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.关于经方和时方

热度 12已有 3096 次阅读2012/5/10 22:15 |个人分类:中医临床|系统分类:临床经验|

有网友问我:“到底是经方好还是时方好?”
我想很多人都会说经方好,甚至很多学习经方的人看不起时方派,但是我不是这么认为。下面的观点,仅代表个人看法,以供参考,不是准绳啊。
 
第一;经方、时方,都是为了治病用的,能治疗好病的方子,都是好方子,没有谁看不起谁的问题。如果真有经方派看不起时方派的人,那也是这个人的问题,胸襟太狭隘了,应该被看不起的反而正是这个人本身,而不是什么派。
 
第二;所有的方子,都是医者、前人治病时创出来的,或者是得异人所授的。要知道,本来是没有方子的,那么方子是什么呢?不过是这些前辈们按照中医的理论和自己的认识,组合成的自己认为比较好的一些临床方剂而已。留传下来,我认为不是为了给人照搬着用的,就像是那个字帖,留下来不是要求我们都写成那个样子的字,是给我们练习写字、临帖时参考用的,主要是学习前人的运笔和构架等等。那个直接用的不能说是医生,用的再好,我个人看法,他最多只能说是个善于临帖的人而已。
  所以经方时方的分类方法,本来就不正确。要我说,就没有什么经方时方。只有张仲景的方和孙思邈的方和李东垣的方子区别等等、、、
   在张仲景的医书里面,有个《侯氏黑散》,如果不是张仲景的书里面出现了,如果侯氏的后人现在在用,是不是也算是时方呢?那这个方子现在侯氏的后人不在了,经方的人在用,到底是时方呢还是经方呢?大家觉得这些有意思吗?都是为名的虚荣心在作怪!现在的社会就是乱了,不光是中医这样,我还看到有什么反中医的、反伪科学的、反气功的,甚至还有什么反伪科学战士等等,很可笑,这些都是贪图虚名的小丑而已,都是靠打击别人来惹人注意达到出名为目地的,大家是学中医的,是个很高尚的行业,不要和这些人学啊!
 
 但是善于用经方的一些大家,我还是支持的,这里没有看不起这些大家的意思在啊!真正这些大医家,大多都是胸怀很宽广的,没有这个‘经方’和‘时方’的界限,他们只是选择了自己喜欢的用药方式而已,比如曹颖浦、胡希恕、刘度舟等等,这些大家穷其一生,为我们演绎了经方的用法,给我们学习经方,提供了很大的方便。但是即使这样,我个人看法,这些大医家,也只能算是医家,不能算是宗师,因为没有创出自己的东西。但是像郑钦安、张锡纯,就可以称为一代宗师。他们有系统的自己的东西,几乎不用前人的套路,给中医学的领域,添了新的东西,我更佩服这样的人!
 
第三;如果真要按照现在的分法,来说二者的疗效,就我个人感觉,经方治疗疑难重病,很多时候都不如时方。我举一下自己这么多年来的体会,大家看看:
 
1,肺痨、肺结核
   这个病,我基本完全都用时方,一般的肺结核,我一个月到一个半月就可以完全治疗好,治愈率几乎百分百。对于大的空洞型的肺结核,时间要长一些,大概3--4个月左右。我不知道仲景的方子里面哪一个方子可以这样治疗肺结核,反正我没有看到。
 
2,慢性腹泻(慢性结肠炎)
   这个病群,有一系列的西医名称,如慢性溃疡性结肠炎、过敏性结肠炎、肠道易激惹综合征等等。所有这些病,都可以算做是中医的慢性腹泻或者慢性痢疾,我以前也是用经方,父亲给了我一个家传的时方,里面有鲜萝卜汁和百草霜等等,效果比较快。后来随着自己的认识,有定制了三个时方,两个是丸药一个是汤药,都比经方好用,一般7--20天即愈,也是百分百的治愈率。这俩年我有意用了李可老先生的《三畏汤》,这个是个时方吧,有时候也是很快,快的也可以一周即愈。经方绝对达不到这样的效果。
 
3,臌胀(肝腹水、肝硬化)
  我治疗这个病主要是用时方,开始时也偶尔用经方为辅助,治疗这个病我个人觉得经方没有什么好的方法,开始时调整身体或许可以用一点,但是要想最后根治,要想治疗的康复率上来,就必须是时方才好用。像《大黄蛰虫丸》,虽然有点效果,但是你真的治疗肝腹水时就知道,它的治愈率是多么低了。我用时方,感觉治愈率经方是比不上的,门诊统计大概是80%的治愈率,抽了腹水和大量输液和白蛋白的难治一些。
 
4,二型糖尿病
   这个病初起时还是很好治疗的,我几乎都是用时方,不用经方。经方中我不知道哪一个医家治疗这个有确切疗效的,反正我不行。用时方,早期的几乎都可以愈,只是时间稍微长一点,有的都要半年多的时间。
   另外说一下,这个病早期,我个人认为不该叫做消渴病,因为第一:没有消瘦,第二:也没有口渴、喝水多的现象,很多人都没有症状和感觉,唯一的不正常就是小便糖多发甜,所以只能说是尿糖病,也就是糖尿病,用西医的名称也没有错。
 
5,银屑病
   这个病,经方也没有时方好用。我用经方治疗这个几乎是治疗一个好一个,只要坚持用药,还没有遇到不好的。面积不太大的,甚至半月即可。
 
6,骨刺
   经方里面没有这个病名称,只有痹症的名称。但是我个人觉得时方比较好用,外用的很多疗效都比内服的经方好。对于尖而长的骨刺,我给大家一个单方,用枸橘树的枝条的头或者是刺一两,煮鸡蛋3个,煮熟了剥去壳,再煮一会,喝一点水,每次吃鸡蛋一个,一天三次分着吃了,坚持用就有很好的效果。
 
7,乳腺增生
   这个病,经方也没有时方好用,甚至我们常用的是逍遥丸的底子,也不是经方的东西,经方似乎还没有对这个有特效的方剂。甚至你用皂角刺一两(软坚消硬块)和青萝卜盖(化痰畅肝气)8个,煮水每天喝,都比经方的效果好的明显些,小量的《控涎丹》内服,会用的话,效果非常好。
 
8,胃脘痛(胃溃疡)
   这个是常见病,但是我想大家完全用经方的不多吧?因为经方治疗胃溃疡和很多胃病都没有时方快,而且没有时方容易除根。就像以前流行的《溃疡散》(海螵蛸,大贝,凤衣,白芨,玄胡等等),就是时方,可是我感觉也比经方好用。
   余常用中药(公英、木香、砂仁、白术、白芨等等)放入猪肚中,两头扎线,水煮2小时,待熟透,吃肚子,中药加工成粉冲服,治疗胃病,效果也很好。
 
9,婴幼儿感冒发热
   经方善治疗伤寒,但是我觉得治疗这个婴儿和幼儿的发热感冒没有我的时方快,我家的小家伙,从出生到现在还没有打过针、输过液。我用我自己创新的外洗的方法,基本一次外洗治疗,20分钟就好了,很少起伏、复发。只有一次温度太高了,早晨洗了一次好了下午又所复发,服了半片退热片再洗一次就彻底好了。
  一般人都认为西药输液治疗感冒发热快,其实我说没有中医快。只是中医要达到高效,技术要求要高才行。用中药内服治疗感冒,我主要用《补中益气汤》合《平胃散》合《小柴胡汤》、《天火散》四方为主(偶尔也舍补中汤,而用九味羌活汤等),再加仙鹤草、刺五加、香樟木,重者加熊胆、人工牛黄、全虫等,一般2小时内一次即愈,基本没有超过4个小时的。
 
 
  以上只是举一些例子,说明我个人对现在所谓经方和时方的看法。其实我想,大家如果是真正的临床家,特别是从民间打拼出来的医家,不是那个从医院混出来的,大家都应该知道时方好用才是。当然,我不是说经方不行,我治疗高血压,就是以经方为主,以时方为辅,也是85%的根治率。过敏性鼻炎,我用家传的《鼻炎散》不算,用汤药治疗的话,也是以经方为主,时方为辅。其实很多时候,我都是用时方为主,用经方为辅,我觉得很好用,疗效也很高。时方往往针对性强,但是很多时候就缺乏系统性,经方正好弥补了这个缺陷,以时方为主,以经方辩证加减调节身体的经络和脏腑的症状,弥补时方的不足,效果更上一层楼啊。
 
  今天没有空了,有空我找一个典型的病例,说明一下给大家看看。
  再申明一遍,这个只代表我个人的看法,也许有经方用的特别好的,不在此例。我也不是想介绍我自己怎么样,只是说一些自己真实的情况做例证而已,这些疑难病我在网上基本是不接的。
 

发表评论 评论 (28 个评论)

回复 门前的栀子花 2012/5/12 15:11
"我用我自己创新的外洗的方法,基本一次外洗治疗,20分钟就好了,很少起伏、复发。只有一次温度太高了,早晨洗了一次好了下午又所复发,服了半片退热片再洗一次就彻底好了。"------好人做到底告诉方法呀?
回复 杏林道人 2012/5/12 21:09
呵呵,这个是我门诊的专利啊,现在还没有准备公布出来。
回复 wujr555 2012/6/11 20:43
世上本没有路,走的人多了就成了路。
回复 汤液经 2013/1/5 22:55
这就是医术的分别
回复 ligts 2013/1/6 09:59
经验之谈。我虽然有多次领略到经方的神奇,但我还是用时方远多于经方,时方用药品种较多,比较好选择。经方时方都是前人治病的经验,不必在它们之间划一鸿沟。
回复 zhouxiliang2011 2013/1/6 14:46
我也准同楼主的思路,顶一亇!
回复 杏林道人 2013/1/6 20:42
经方时方都很好,但是经方有书,有很多的前人研究的籽料存世,但是时方什么都没有,几乎真正好的东西都没有书流传出来,现在很多都失传了,更谈不上公开去研究了。所以我认为好的时方更值得珍惜。
回复 CPS.LQZ 2013/1/7 20:53
求LZ给个治糖尿病的时方万分感谢
回复 pandaii 2013/1/22 21:17
我们之所以喜欢经方,是因为时方不靠谱。数据可以造假,理论可以没有,嘴皮子功夫特好,良心一点没有
回复 杏林道人 2013/1/23 12:49
pandaii: 我们之所以喜欢经方,是因为时方不靠谱。数据可以造假,理论可以没有,嘴皮子功夫特好,良心一点没有
呵呵,说的是实话,但是这个是人心的问题,不是方子的问题。临床多了,就发现,很多病经方解决不了,时方对于一些疑难病还是非常好的。
回复 pandaii 2013/1/23 20:43
我觉得你说的,统计学意义上讲,不可信。个例,或许有
回复 杏林道人 2013/1/26 11:11
pandaii: 我觉得你说的,统计学意义上讲,不可信。个例,或许有
呵呵,仁者见仁,智者见智。我只是这样说,大家随便当笑话看吧。

其实临床多了,自己就知道。特别是自己开门诊一点点闯出来的,总会体会我的苦心。
回复 pandaii 2013/1/26 20:56
时方派在中国一直占上风,这是个事实,因为伤寒论太不好懂,御医们从来跟经方派不和,一直压制经方派,中医学一直实现的是政治中医学。时方派很能迎合大众浅薄和一知半解的口味。听听牛肉上火,板蓝根这么盛行,就知道多时方,多荒谬了
回复 pandaii 2013/1/26 21:11
赵因认为云南白药应该将草乌这种剧毒成分的含量和危害在药品说明书中标明。“因为“乌头药物在中药配伍禁忌“十八反十九畏”中表明,乌头反半夏、贝母、白敛、白芨,同时畏犀角,半夏、贝母均为常用的感冒咳嗽药物,也就是说如果患者不知道云南白药含有草乌,那么就有可能由于同时服用这些药物导致不良反应或者危险的发生”http://finance.qq.com/a/20130126/000521.htm?pgv_ref=aio2012&ptlang=2052
这也是时方吧?我记得“云南白药”公司鼓励人们生吃该药,我也生吃过,但我不知道有草乌哦!这可真是要钱也要人的命
回复 pandaii 2013/2/5 12:11
999感冒灵
主要成分:三叉苦 491g,金盏银盘 327g,野菊花 246g,岗梅 736g,咖啡因 0.4g,对乙酰氨基酚 0.2g,扑尔敏 0.004g,薄荷油 0.2ml。
999感冒灵对风寒、风热型感冒起同样的作用。999感冒灵中西药成份是消除症状的,所含中药有辛凉解表的野菊花和辛温解表的三叉苦,故无论是风寒型(宜辛温解表),还是风热型(宜辛凉解表)均有效。
注意事项5. 脾胃虚寒,症见腹痛、喜暖、泄泻者慎用。
以上是百度的信息。这种垃圾级配方,却以普及的方式传播,真是社会的悲哀!这是嘲弄张仲景和几千年的中医理论,把病人的小病治疗成大病的恶魔式的手段。可这不正是时方?
回复 杏林道人 2013/2/6 12:09
pandaii: 999感冒灵
主要成分:三叉苦 491g,金盏银盘 327g,野菊花 246g,岗梅 736g,咖啡因 0.4g,对乙酰氨基酚 0.2g,扑尔敏 0.004g,薄荷油 0.2ml。
999感冒灵对风寒、 ...
楼上所言,实在不敢苟同。时方、经方,在于应用。现在 有麻杏石甘汤冲剂,有小柴胡冲剂,临床使用偾事者亦不在少数。即使好方子,也要是会用的人才行。而且这个三九感冒冲剂是药厂的方子,不是时方的成功方,时方里面的好东西,都是在民间不拿出来的多。

经方虽好,但是也有很多治不了的病,即使辨证准确,临床不效者亦多。如刘渡舟、胡希恕等经方大家,其实大家知道,有时候还不如民间中医的临床疗效的。有名,只是因为在单位,背后有人推而已,很多民间医生比他们的技术还好。

经方和时方,用的不好,都会害人,这个在人不在方。当然,经方就那几条,毕竟有那么多人研究过了,所以很多差误可以避免,时方的误差 有时候可能遇到不会用的,误差就大了些。
回复 pandaii 2013/2/6 21:22
你定义的经方太窄,因而把它的疗效看得太窄。经方的别症运用难道不是经方?经方的组合方难道不是经方?而999感冒灵绝对不属于经方,却是时行的,称之为时方,难道过分?“不是时方的成功方”,成功的又“都是在民间不拿出来的多”,这怎么说服人?你何以知道,既然不拿出来? 我宁信其无,不把我的性命搭进去。
我不认为胡希恕真有水平,刘渡舟的书我都没读过,按概率,估计够戗,但也不排除例外。我认为经方已死,需要重生,或者如恽铁醮所描述的,刚刚开始回复点生机,还需要大力挖掘。
我感觉你是在吹牛和做广告,排挤经方的生存空间
回复 杏林道人 2013/2/7 11:37
pandaii: 你定义的经方太窄,因而把它的疗效看得太窄。经方的别症运用难道不是经方?经方的组合方难道不是经方?而999感冒灵绝对不属于经方,却是时行的,称之为时方,难道 ...
呵呵,你说什么就什么吧,我在这个地方和同道讨论经方和时方。可是懒得在这和人计较什么。如人饮水,冷暖自知。争辩有什么意思呢?
回复 pandaii 2013/2/7 17:40
争辩才有意思呢,它能出真相
回复 矢志岐黄5000 2013/2/11 23:44
很有道理,赞!
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