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标题: 经方治坐骨神经痛一例（答案已公布） [打印本页]

作者: 水中火 时间: 2015/9/22 11:15
标题: 经方治坐骨神经痛一例（答案已公布）
本帖最后由水中火于 2016/3/23 15:10 编辑

日期: 2015-09-13

患者女儿

10:21:29

先生在吗？

患者女儿

10:21:47

妈妈从昨天开始就腰痛，痛到起不来

患者女儿

10:21:53

今天更严重了，

患者女儿

10:23:17

就是她那个右腿抽着腰痛

水先生

12:34:48

你妈妈大便的情况呢

患者女儿

12:35:31

有大便

患者女儿

12:35:35

正常

患者女儿

12:35:39

一天一次

患者女儿

12:35:52

吃了早餐大概8点半的时候就有的了

水先生

12:41:33

经方（请同道处方，答案近期公布）

患者女儿

12:43:28

哦，好

日期: 2015-09-15

患者女儿

8:40:12

先生，妈妈吃了2天药，屁股还是痛，不太能坐

患者女儿

8:42:50

就是右边的那个脚，从屁股到脚跟一路都痛

水先生

8:43:50

这个是坐骨神经痛

患者女儿

8:44:32

吃了药有减轻

水先生

8:45:06

吃药后，感觉减轻多少？

患者女儿

8:45:13

1/3

患者女儿

8:46:28

继续吃吗？

水先生

8:48:49

继续连服2天反馈。

患者女儿

8:48:53

好的

日期: 2015-09-21

患者女儿

9:04:23

我妈说，她右面臀部对上的位置感觉有点累。
头的右边有点疼，晚上睡觉睡2-3个小时就会自然醒过来然后要1个小时才能睡着这两位就是这样了。

水先生

12:13:31

吃药后，痛感觉减轻多少？

患者女儿

12:42:36

有啊减轻好多了

水先生

12:42:55

再连服2天。

作者: 水中火 时间: 2015/9/22 11:17
处方不是猜谜语，请同道把处方理由叙述一下，处方范围经方

没有说明理由的全部删除，因为你的思路是供其他会员学习的。随便说一个方子，就是失去了讨论的意义，也不符合经方方药学习讨论的版规

作者: xmjulytiger 时间: 2015/9/22 20:45
高年之妇人，风寒湿痹阳气虚，方选芍药甘草附子汤。

作者: eaTea 时间: 2015/9/22 21:28
可以用桂林本的枳实白术茯苓甘草汤：髀枢强痛，不能屈伸，枳实白术茯苓甘草汤主之。个人理解这个汤的功效就是通过去除体内多余的积液或积水从而减轻神经压迫达到治愈的效果，善后或者合方的话是桂枝汤。

作者: 周宇明 时间: 2015/9/22 22:42
腰痛不能起，应寒湿所致。试处以四逆汤，泻脾以补肾。

作者: sealeft 时间: 2015/9/23 14:28
风湿相搏，身体烦疼，不能自转侧，可以用桂枝附子汤治疗。

作者: 华山论医 时间: 2015/9/23 18:06
伤寒脉浮，自汗出，小便数，心烦，微恶寒，脚挛急，反与桂枝汤，欲攻其表，此误也。。。。。。若厥愈、足温者，更作芍药甘草汤与之，其脚即伸。

作者: 爱中医654321 时间: 2015/9/24 11:23
本帖最后由爱中医654321 于 2015/9/24 11:27 编辑

少阴病，始得之，反发热脉沉者，麻黄附子细辛汤主之。
急性期以止疼为主，解除椎间盘水肿对神经的压迫，咸辛除滞

作者: 李玉梅 时间: 2015/9/24 19:39
支持芍药甘草附子汤

作者: 水中火 时间: 2015/9/24 21:39
非附子类温经散寒的路子

作者: xmjulytiger 时间: 2015/9/25 11:12
整个右腿抽着腰痛，可大致判断是足太阳膀胱经或足少阳胆经上的问题。患者没有提到外感风寒或内体寒湿，也没提到背部有不适，判断为邪在少阳。高年之人经脉空虚，气血不和，少阳经气血壅滞，不通则痛。少阳经病，选小柴胡汤。

作者: 爱~有天意 时间: 2015/9/25 14:44
如果不是附子类温经散寒的方子，应该是通淤的路子。
右腿抽着腰痛，肝随脾升，胆随胃降，选大柴胡汤。

作者: 李玉梅 时间: 2015/9/25 21:53
请问水师，坐骨神经疼是不是就是我们说的筋脉挛急，如若不是附子的思路就应是因虚致疼，虚必伴淤，“夫人年五十，、、、、少腹里急、、、温经汤主之”，方选温经汤对不对？

作者: 八分贝 时间: 2015/9/26 08:19
[31]太阳病，项背强几几，无汗，恶风，葛根汤主之。
葛根汤方
葛根四两麻黄三两，去节桂枝二两，去皮生姜三两，切甘草二两，炙芍药二两大枣十二枚，擘
右七味，以水一斗，先煮麻黄、葛根，减二升，去白沫，内诸药，煮取三升，去滓。温服一升，覆取微似汗，余如桂枝法将息及禁忌。诸汤皆仿此。

作者: 水中火 时间: 2015/9/26 20:32

李玉梅发表于 2015/9/25 21:53
请问水师，坐骨神经疼是不是就是我们说的筋脉挛急，如若不是附子的思路就应是因虚致疼，虚必伴淤，“夫人年 ...

非温经的路子

作者: 水中火 时间: 2015/9/28 08:56
本帖最后由水中火于 2015/9/29 20:22 编辑

患者使用的是《金匮》下瘀血汤，大黄，桃仁地鳖虫，三味药。

瘀滞经络，血脉闭阻而致坐骨神经痛，用下瘀血汤是取“通则不痛”之意
其实，不仅是坐骨神经痛，我还看到很多同道用下瘀血汤治腰椎间盘突出，要多学习别人的经验，才能丰富自己的临床经验
治疗坐骨神经痛，我多用下瘀血汤取效。如果患者没有明显寒痛的表现，我都会优先考虑用下瘀血汤

有疑问，可楼下提问。

作者: eaTea 时间: 2015/9/28 09:18
根本想不到啊，一般都认为是寒湿作怪，都在附子剂术附剂里找对应的方子，竟然是下淤血汤。患者的症状太少了，貌似只有痛到起不来能想到或许有瘀血，还是看了答案这么想的，里头的原理还是摸不着头脑，先生给分析分析。

作者: 爱~有天意 时间: 2015/9/28 09:26
请问水师：此患者是因淤血而引起的坐骨神经痛吗？
另外，坐骨神经痛什么时候应从温经散寒的角度考虑？

作者: xmjulytiger 时间: 2015/9/28 10:09
"初病在经，久病入络"，“经主气，络主血”。请问水师，患者发病不过一天就来问诊，定位在血的依据是什么呢？

作者: 八分贝 时间: 2015/9/28 19:56
请问水师：询问患者大便情况之用意是什么？

作者: 水中火 时间: 2015/9/28 20:13

xmjulytiger 发表于 2015/9/28 10:09
"初病在经，久病入络"，“经主气，络主血”。请问水师，患者发病不过一天就来问诊，定位在血的依据是什么呢 ...

疾病的产生都是一个积累的过程，吹风受凉劳累是发病的导火线。

作者: 水中火 时间: 2015/9/28 20:18

eaTea 发表于 2015/9/28 09:18
根本想不到啊，一般都认为是寒湿作怪，都在附子剂术附剂里找对应的方子，竟然是下淤血汤。患者的症状太少了 ...

其实，不仅是坐骨神经痛，我还看到很多同道用下瘀血汤治腰椎间盘突出，要多学习别人的经验，才能丰富自己的临床经验。

作者: 水中火 时间: 2015/9/28 20:34

八分贝发表于 2015/9/28 19:56
请问水师：询问患者大便情况之用意是什么？

使用下法的时候，要先问大便的情况。

作者: xmjulytiger 时间: 2015/9/28 21:34
多谢水师指点。请问如果患者便溏，是否可用旋覆花替代大黄？

作者: 水中火 时间: 2015/9/28 21:47

xmjulytiger 发表于 2015/9/28 21:34
多谢水师指点。请问如果患者便溏，是否可用旋覆花替代大黄？

不能。大黄称之为将军，行军打仗，没有能代替将军的。

作者: 水中火 时间: 2015/9/28 22:12

爱~有天意发表于 2015/9/28 09:26
请问水师：此患者是因淤血而引起的坐骨神经痛吗？
另外，坐骨神经痛什么时候应从温经散寒的角度考虑？

治疗坐骨神经痛，我多用下瘀血汤取效。如果患者没有明显寒痛的表现，我都会优先考虑用下瘀血汤。

作者: eaTea 时间: 2015/9/29 07:41

水中火发表于 2015/9/28 20:18
其实，不仅是坐骨神经痛，我还看到很多同道用下瘀血汤治腰椎间盘突出，要多学习别人的经验，才能丰富自己 ...

嗯嗯，受教了。

作者: 八分贝 时间: 2015/9/29 08:11

水中火发表于 2015/9/28 08:56
患者使用的是《金匮》下瘀血汤，大黄，桃仁地鳖虫，三味药。请问有哪里想不懂的？

请问水师使用本方的药量与剂形。

作者: 水中火 时间: 2015/9/29 09:27

八分贝发表于 2015/9/29 08:11
请问水师使用本方的药量与剂形。

生大黄6 桃仁4枚（捣碎）地鳖虫4枚

此方水和黄酒各一半煎煮，小火30分钟。

作者: 水中火 时间: 2015/9/29 20:15
瘀滞经络，血脉闭阻而致坐骨神经痛，用下瘀血汤是取“通则不痛”之意。

作者: eaTea 时间: 2015/9/29 20:22
先生，桃仁和地鳖虫在辅行诀里是什么味道？

作者: lyjun2401 时间: 2015/9/29 22:24

水中火发表于 2015/9/29 20:15
瘀滞经络，血脉闭阻而致坐骨神经痛，用下瘀血汤是取“通则不痛”之意。

不通则痛，温经散寒是为了通，下瘀血也是为了通，那么何时温经散寒，何时下瘀血呢？

作者: 爱中医654321 时间: 2015/9/30 15:00
先生，下瘀血汤和土瓜根散如何鉴别应用?

作者: 水中火 时间: 2015/9/30 20:17

爱中医654321 发表于 2015/9/30 15:00
先生，下瘀血汤和土瓜根散如何鉴别应用?

土瓜根现在没有，淘宝上卖的都是伪品，吃了让人腹泻。所以，土瓜根散的临床经验不多。

作者: 水中火 时间: 2015/9/30 20:23

lyjun2401 发表于 2015/9/29 22:24
不通则痛，温经散寒是为了通，下瘀血也是为了通，那么何时温经散寒，何时下瘀血呢？

外伤劳累所致的，先考虑下瘀血汤，受凉所致的，先考虑温经散寒。

作者: ydoing1 时间: 2016/3/23 14:57
请问温经散寒可考虑哪些方子？四逆汤或者真武汤可以吗

作者: 水中火 时间: 2016/3/23 15:05

ydoing1 发表于 2016/3/23 14:57
请问温经散寒可考虑哪些方子？四逆汤或者真武汤可以吗

以附片为主的方子，四逆汤与真武汤都是比较典型的。

作者: 王同香 时间: 2016/7/18 09:16
谢谢楼主无私奉献

作者: 有始有终 时间: 2019/6/15 18:22

水中火发表于 2015/9/29 09:27
生大黄6 桃仁4枚（捣碎）地鳖虫4枚

此方水和黄酒各一半煎煮，小火30分钟。 [/backcolo ...

水先生这种可以用大黄蛰虫丸吗？

作者: 水中火 时间: 2019/6/15 20:53

有始有终发表于 2019/6/15 18:22
水先生这种可以用大黄蛰虫丸吗？

不可以。

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