本帖最后由 hhbffq 于 2026/7/17 16:50 编辑
某富豪代孕生的上百个孩子,未来怎么办? file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png https://user.guancha.cn/main/content?id=1686977&s=fwzwyzzwzbt file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png
[科技时代与作家“大仲马”,那个厉害!] 新潮沉思录 新潮沉思录官方账号 07-11 22:10 文 | 北方朔风 世界上总是有些人不一直整活就不消停,多益网络的老板徐波就是这样的一位存在。最近他又在社交媒体上公开指责,说自己的女儿被拐走了,要社会给他一个公道,但是仔细一看才知道,是她的女儿跟着自己的母亲离开了。
如果说是在一般情况下,孩子跟父亲还是母亲走这个事往往会引起不小的争论,但因为徐波惊世骇俗的育儿方法,所以在这个问题上,几乎所有网友都觉得他女儿跟母亲走是正确的。因为徐波的思路从各方面来说都太离谱了,很难养育出来什么正常的孩子。 徐波作为一名搞网游起家的富豪,据说总资产达到了百亿这个级别,但他的这些孩子的生活条件却非常糟糕,按照徐波自己公布的说法,一个孩子的养育成本一年也就不到三万块,还不如福利院,这些孩子想要吃点肉都得抢着吃。虽然徐波先生的一百多个孩子确实很多,但这种养法着实有点太省钱了。
不过如果我们换一个方式去理解,不考虑徐波和这些孩子之间的血缘关系,而是考虑到徐波是在用这些孩子证明自己是成功的,那情况就又不一样了。他享受的是这个过程,亲情并不重要,那徐波子女的情况就很容易理解了。 当然客观来说,徐波对于不同孩子的态度还是差异比较大的,对于各种代孕出来的孩子徐波基本上没有什么感情。但这次孩子母亲带走的女儿是自然生育的,徐波对她也有一些感情,所以才会闹得这么大。
在互联网上什么问题都能搞分裂和争吵的今天,大家对徐波的评价这么统一,只能说事情是非常离谱了,徐波展示自己一大批孩子的照片,有一种AI生成的荒诞感觉。但除了荒诞之外,我们还要考虑一个问题,那就是这些代孕出来的一百多个孩子,未来怎么办? 在徐波离谱的养育模式之下,这些孩子的身心健康恐怕都会有不少问题,而代孕在我国法律的认定中也不是合法行为,徐波对这些事实并没有隐瞒,相反是大肆宣传。徐波是以这些孩子不属于中国国籍为代孕进行辩护,但徐波的一位女友的说法并非如此,官方机构是否应该进行调查,将结果对社会公布呢?
而且徐波的问题还不止是一百多个孩子,他的公司待遇低,工作强度高,还经常有员工被无故辞退,即使在劳动仲裁中失败,徐波依然会多次大放厥词,觉得现在的劳动法太严苛了。 对此我们只能感慨,当下的社会对资本有着过多的宽容。但当代社会对资本的宽容,并不仅仅是在市场和法律的层面表现,实际上这种宽容已经扩展到了没有实体的想象力空间之中。为了说明这个问题,我们不妨用美国类似的生态位来解释这个问题,在美国类似生态位的人,自然是我们的马斯克先生了。 马斯克已经有了十几个孩子,并且按照硅谷的小道消息,他实际上的孩子数量还更多,可以说是很类似徐波了。马斯克的粉丝大概会觉得这么说是侮辱马斯克,毕竟马斯克身上正面的身份更多,显得比徐波体面得多,怎么能相提并论呢? 当然,马斯克并没有徐波那么抠门,对自己孩子的母亲,马斯克在她们起诉之前,还是会大额支付抚养费的。但在对生育的狂热还有利用资本地位上,这两个人的区别并不大,至于马斯克和星辰大海的联系什么的,笔者估计等国内商业航天供应链打通,徐波先生投资一个商业火箭公司也没什么奇怪的。 在讨论马斯克的特权时,人们谈论的往往是他对政治的影响力和在商业市场上炒作的能力,以及一些违法行为并没有受到清算。但这并不是今天讨论的重点,我们也应该意识到,在当下的英文互联网,马斯克是除了特朗普之外,最大的泛右翼意见领袖。 有人可能会说,这和富人有什么关系?但实际上,当下西方的各路意见领袖,尤其是在右翼这边,资本家的数量是非常非常的多,草根出身的右翼意见领袖反而越来越少。之前白左在批判技术右翼的时候,使用过一个影射史学,说这帮人是当年意大利的未来主义者,早晚都会变成法西斯的。 我们姑且不去讨论影射的准确性,但了解一下就知道,当年意大利的未来主义者,今天来看基本上都是搞抽象的行为艺术家。可是现在有资格代表未来的,基本上都是硅谷的资本家,他们还养着一大群播客鼓吹手,这是出了什么问题? 从美国的表现来看,大资本想要做的,并不是只是更多的钱和政治上的权力,他们还要垄断想象力的未来。这很合理,马斯克这样的资本家未必能意识到这一点,但作为资本规律的代表,资本的扩张必然会遵循着最大化的原则。而控制人们的想象力,就是很重要的一部分,在消费主义的当下,想象力与资本扩张密切相关。 比如说在美国,甚至是在中国,就有不少人在夸马斯克在身体力行拯救白人。因为马斯克经常喜欢炒作白人的人口不足问题,担忧非法移民,俨然一副忧国忧民的样子,而他确实生了十几个孩子。但这样的吹捧真的经得住推演吗?当下的白人右翼反对的可不是非法移民,他们更仇视的恐怕是那些有稳定高收入的合法移民。
xAI之前有多少华人的照片我们已经看到了,而特斯拉里也不乏华人和印度人,SpaceX倒是好一些,因为美国关于航天有一大堆规定。可以说,尽管马斯克喊着什么白人的未来,但他招人的时候,只怕并不喜欢选择白人。 只从成绩来说,印度人都比白人强,马斯克做出这个判断可不是因为他是一个隐藏的白左,只是因为他需要赚更多的钱,性别和种族问题确实存在,但阶级问题也是存在的,这个世界上可以同时存在多个矛盾。 再比如说,保守派很喜欢强调家庭观念,但拿马斯克证明这一点就很奇怪了。马斯克的大儿子变性的问题上,很多人都在指责美国白左倒行逆施,这确实是事实,但问题在于,马斯克的家庭教育只怕也出了大问题。
从后续的说法和马斯克在其他问题上的表现来看,马斯克压根不在乎家庭怎么样,他炒作这件事情更多也是为了展示自己的政治立场。这样的态度只怕也是马斯克大儿子变性的重要原因,这从保守主义的角度来说可能不是一个好的例子。 再比如说,最近马斯克带头宣传那部在欧洲颇为有争议的电影《公民义警》,但这部电影里的某些要素,却让部分年轻右翼犯嘀咕。比如说主角的身份是个房东,这就让年轻一代很难以共情,因为生活成本的关系,在西方互联网上,年轻一代仇视房东属于超越左右翼的共识,这种共识甚至到了不少年轻共和党选民支持马姆达尼的政策的地步。但马斯克作为富豪,自然是不需要考虑租金这种俗套的问题的,他只需要考虑星辰大海和白人的未来。 所以很多年轻右翼在很多问题上,会因为马斯克的意见而感到迷惑和不适,比如在数据中心问题上的观点和硅谷富豪们完全相反。这种不适感的产生,就是因为马斯克这种富豪用他对未来的想象代替了普通人的想象。 但马斯克们真的在乎解决问题吗?或者说马斯克他们眼里的问题和普通MAGA一样吗?马斯克喜欢讨论生育率问题,但他有想过自己的企业加班强度那么高,员工有多少时间婚恋生育呢?马斯克在这种问题上只是在利用普通人的不满。
人们在讨论到生育率和性别问题的时候,很多时候的讨论与其说是什么宏大叙事,不如说是针对现实因素的投射,毕竟现实中的两性关系总是很容易带来各种焦虑,而身边的移民的异质感,也会对生活带来复杂的影响。 笔者无意像某些白左一样指责这种对马斯克的情感投射有什么错误,因为白左这种不承认问题存在的方式既自欺欺人,并且同样属于一种投射,我们不该否认人之常情的存在。真正的问题或许在于,为什么在今天,大资本和他们控制的意见领袖占据了想象力的空间,以至于普通人投射的目标会是马斯克这样的对象。 笔者并不认为这背后有什么阴谋论,这完全是各种因素叠加之后带来的结果。马斯克作为明星富豪,身上不在乎各种规矩的狂人人设,非常容易让人通过膜拜他的方式去发泄对现实不满的情绪。而马斯克并没有因为破坏规矩收到惩罚,相反获利更多,也会让膜拜者们收获巨大的情绪价值。 其实这种人设在硅谷十分多见,但马斯克无疑是登峰造极的;说起来特朗普的人设也是如此,他通过表演出来的粗俗,给观众们提供打破规矩的快感。 但问题就在于,这年头确实很讲情绪价值和赢学,可是赢学之后,现实中的问题依然要继续。特朗普帮助美国人赢完了之后,美国年轻人差点被送到伊朗高原和革命卫队对线;而马斯克的SpaceX,只怕也要套住一批马斯克的粉丝了。现实问题终究要在现实寻找解决方法。 说完了美国的问题,中国的情况其实也类似。之前其实是有不少人把徐波当做偶像,来投射自己关于婚恋和性别问题的焦虑,只是徐波做的过于离谱,导致现在把他做偶像的人并不多。但徐波在舆论场被嘲笑并不代表国内舆论可以高枕无忧,依然有人认为徐波的做法有可取之处。
应该说,在如今这个时代,人有焦虑才是正常的。在如今这个一切都在变化,一切都充满着不确定性的时代,焦虑是人类这种生物的正常反应,否定这一点是不客观的。群体心理学是客观存在的,人在内心里边有些疯狂的想法但没有转化成为行动也并非什么罪恶。 但问题在于,徐波这种人不可能解决我国青年人的焦虑,最起码真的在他公司工作的员工绝对不会认可这一点,我们不应该让焦虑投射的空间,被资本和他们支持的人去占据。
这种说法可能有点形而上,似乎难以在现实中操作,但实际上却没有那么困难。上文提到,马斯克和特朗普这种破坏规则的人设可以经久不衰,甚至是成为情绪投射的对象,就是因为他们的犯规行为对他人造成伤害的同时,并没有得到清算。 这很适合投射慕强的情绪,大资本家是这个时代破坏规则最多,同时也获利最多的人群,自然完美满足心理需求。那么想要打破这个循环,需要的就是让这些资本越界的行为得到惩罚。 这种说法在新自由主义时代颇有一种大逆不道的味道,很容易被扣上一个极左的帽子,新自由主义的信条可是认为,资本的最大扩张是有利于大多数利益的。但经过几十年的实践,这一点大概已经彻底被否决了,如果还要遵循新自由主义那一套,让人类发泄情绪的想象力空间都被极少数人占满,这就太过可悲了。 我们不妨带入一下这些被徐波代孕出来的孩子,他们的生活方式,大概是当代年轻人最不喜欢的那种原生家庭了。如果年轻人的想象力最终被徐波们占满,开始相信这种方式是唯一且合理的解答,那最后是一定要吃回旋镖的。人如果总是活成自己最不喜欢的模样,那一定是一种诅咒。
类似的情况不只是出现在婚恋和两性问题上,我们看到太多人对社会和机遇不满的想象,投射到了某种无所不能但是现实不存在的东西上,比如说活在真空之中的市场经济和活在其他时间线的完美美国。 人对社会有不满是人之常情,但问题的关键在于怎么样让社会更好。在这个问题上,想象力是很重要的,因为当下的问题,不可能靠模仿过去来解决。人必须有勇气想象一个更美好的未来,但在如今的资本主义世界之中,想象力的空间似乎已经被占据殆尽了,马克费舍的幽灵学这个概念就是如此,因为失去了想象力,所以只能怀念过去的幽灵。 想象力之所以重要,是因为未来的社会并不可能靠完美的设计而实现。我们必须先有想象,然后依靠想象去改造世界。在这个过程中,无论是积极的还是消极的情绪,都可以成为改造世界的动力。 只是想要实现这一点的前提,那就是想象力的空间并没有被少数人占据,为了社会的未来,我们需要清理掉那些占据了想象空间的人,而这件事情,需要从限制资本的边界开始做起。 免责声明 以上内容为用户在观察者网风闻社区上传并发布,仅代表发帖用户观点。发表于安徽省 新潮沉思录 +关注 观察者网用户社区 作者文章查看全部>> · 高校的人文社科封建行会,培养不出赛博天才少女 · 感谢蒋方舟,让贾浅浅也紧跟着倒了 · 蒋方舟明知道自己在说谎,为什么还敢报警? · 《功夫女足》口碑大烂票房大爆,对当下很有启示 · 某富豪代孕生的上百个孩子,未来怎么办? · 分享到: · · · 12 11 热门评论3条
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侠骨柔情历史学人、专业律师、军事发烧友 能怎么办?长大了有手有脚,不能写代码可以拧螺丝,不能发明创造但可以跑快递外卖,你真是瞎操心! 07-12 09:21 来自山西省 查看回复3 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩6[/url] [url=]赞42[/url]
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听涛阁主 不是说代孕非法吗,人家都自暴了,也不见法律出手啊! 07-12 20:12 来自广东省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞31[/url]
· 5星出东方利中国 这个事儿就发生在国内
这种代孕不涉嫌违法吗?
没有法律界的人士出来蹭流量吗。 07-12 20:35 来自新疆 查看回复3 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞31[/url] 我要评论
请自觉遵守互联网相关的政策法规,共同营造“阳光、理性、平和、友善”的跟评互动环境。 [url=]表情[/url][url=]加粗[/url][url=]图片[/url][url=]发表[/url] 观察者网用户管理制度 全部评论44条 最热最早最新
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小五爹 5星出东方利中国 这个事儿就发生在国内
这种代孕不涉嫌违法吗?
没有法律界的人士出来蹭流量吗。 07-12 20:35 来自新疆 查看回复 3 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞31[/url] 没有,法律界人士不和有钱人做对 07-15 12:01 来自北京市 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞0[/url]
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小五爹 他得感谢中国禁枪啊 07-15 12:01 来自北京市 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞0[/url]
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观察者网用户_693590 全部楼层 guan_16081663481721 哈哈哈,他只说养孩子要花怎么多钱
完全没和你说孩子的妈妈多少钱
还有孩子的住房子呢 07-12 22:59 来自广西 查看回复 1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞5[/url] 他这个是代孕,非法的,不需要支付代孕者每年的钱,应该是一次性的费用 07-14 16:00 来自山东省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞2[/url]
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千年暗夜 上次见到这么能生的,还是城户光政。怎么这位也要组个圣斗士军团? 07-14 13:44 来自安徽省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞1[/url]
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guan_17255308321544 全部楼层 1113411325 在国外代孕的,不违法。
某女演员代孕被喷到退圈,也没抓起来。
就现行法律来讲,拿他一点办法没有,有钱人总有100种方法规避法律制裁。 07-13 07:46 来自湖北省 查看回复 1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩3[/url] [url=]赞0[/url] 中国法律也没说在国外代孕不违法。郑爽真惨,碰到了骗子。 07-14 12:59 来自沙特阿拉伯 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞0[/url]
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guan_17812290212743 侠骨柔情 能怎么办?长大了有手有脚,不能写代码可以拧螺丝,不能发明创造但可以跑快递外卖,你真是瞎操心! 07-12 09:21 来自山西省 查看回复 3 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩6[/url] [url=]赞42[/url] 法西斯都比你有人性 07-13 15:12 来自北京市 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩3[/url] [url=]赞0[/url]
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guan_17812290212743 全部楼层 生活 歪打正着,解决国内出生率低的途径之一。 07-13 09:54 来自北京市 查看回复 1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞1[/url] 您生了几个?如果不达标的话,借尊夫人给徐老板代孕生几个孩子,为解决国内出生率低做点贡献行吗?徐老板会付费的 07-13 15:11 来自北京市 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩2[/url] [url=]赞1[/url]
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星辰碎屑 资本主义嘛😏生育权取决于个人资产价值,这很市场经济,公平又合理 07-13 10:54 来自宁夏 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞3[/url]
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大猫孟准满堂花醉三千客,一剑霜寒十四州。 全部楼层 大猫孟准 这个倒不用他实验。
刨除教育、医疗等开支,一个未成年孩子评论每年花两万~两万五是国内比较平均的数据。
搭配不太鸡的教育和医疗支出这就是之前“养一个孩子到18岁,需要准备五十几万”的说法,算58万吧。18岁之后需要大学四年,加起来按12万算。
养个孩子到大学毕业,顺利的话70万搞定。 07-13 09:16 来自山东省 查看回复 1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞5[/url] 70万这个我是按城市比较低的标准,而且建立在孩子身心健康、智力中上、学业顺利的基础上。
其他的特殊情况特殊对待。
一个月存5000,坚持大约12年,就能供一个普通孩子大学毕业。
养孩子的成本,比起很多动辄20-30年的房贷,算低的。 07-13 10:27 来自山东省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞2[/url]
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生活 侠骨柔情 能怎么办?长大了有手有脚,不能写代码可以拧螺丝,不能发明创造但可以跑快递外卖,你真是瞎操心! 07-12 09:21 来自山西省 查看回复 3 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩6[/url] [url=]赞42[/url] 歪打正着,解决国内出生率低的途径之一。 07-13 09:54 来自北京市 查看回复1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞1[/url]
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大猫孟准满堂花醉三千客,一剑霜寒十四州。 全部楼层 J0kEr 至少他展现了大规模养殖人类的话,实际上花费并不多,平均每个儿童一年两万到两万五 07-12 22:10 来自贵州省 查看回复 3 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩7[/url] [url=]赞5[/url] 这个倒不用他实验。
刨除教育、医疗等开支,一个未成年孩子评论每年花两万~两万五是国内比较平均的数据。
搭配不太鸡的教育和医疗支出这就是之前“养一个孩子到18岁,需要准备五十几万”的说法,算58万吧。18岁之后需要大学四年,加起来按12万算。
养个孩子到大学毕业,顺利的话70万搞定。 07-13 09:16 来自山东省 查看回复1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞5[/url]
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旧设备融资 作者城里人吧??一个小孩一年两三万块钱的硬成本抚养,怎么也不算少了,现在教育成本大头是补习费、培训费,集中管理下吃用能花几个钱,小孩穿大孩衣服不是很正常么,我们江浙沪也这样啊,大孩穿过的衣服还送人呢 07-13 08:58 来自浙江省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞1[/url]
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陌生人说话啊 5星出东方利中国 这个事儿就发生在国内
这种代孕不涉嫌违法吗?
没有法律界的人士出来蹭流量吗。 07-12 20:35 来自新疆 查看回复 3 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞31[/url] 违法又不犯罪,而且只针对代孕机构。 07-13 08:21 来自湖南省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞0[/url]
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宁心静气修身养性 富人生一百几十个不是事,普通人结婚都不愿意。还是说明不是不能生,是人往高处走,水往低处流。说明社会差距大。还是那个老问题,劳动力和生产关系。 07-13 08:16 来自广东省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞1[/url]
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雍正007 中国的法律是鼓励私生子的 07-13 07:59 来自北京市 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞3[/url]
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1113411325 guan_17255308321544 这不违法吗? 当初某女演员因为代孕而退出演艺圈。 07-12 20:37 来自沙特阿拉伯 查看回复 1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞7[/url] 在国外代孕的,不违法。
某女演员代孕被喷到退圈,也没抓起来。
就现行法律来讲,拿他一点办法没有,有钱人总有100种方法规避法律制裁。 07-13 07:46 来自湖北省 查看回复1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩3[/url] [url=]赞0[/url]
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1246 有点变态了,以后会有好戏的 07-13 07:06 来自浙江省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞2[/url]
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dihcro 在出生率低的今天,资本家直接给想刺激出生的国家重拳一击,一根筋换两头堵了 07-13 07:05 来自四川省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞0[/url]
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观察者网用户_1237261 全部楼层 J0kEr 至少他展现了大规模养殖人类的话,实际上花费并不多,平均每个儿童一年两万到两万五 07-12 22:10 来自贵州省 查看回复 3 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩7[/url] [url=]赞5[/url] 大头不是住房,彩礼吗?当然小孩读高中和大学生活费也不少。 07-13 07:03 来自山东省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞0[/url]
· 观察大员观察大员 天際無我 这小作文,罗里吧嗦,没胆气,像个细碎的小媳妇。 07-12 23:40 来自台湾省 查看回复1 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩1[/url] [url=]赞5[/url] 这种作者,没有深刻的理论,凭着细碎的感觉,鸡汤类理论堆砌,听起来有道理,琢磨起来乌烟瘴气。 07-13 06:04 来自山东省 [url=]举报[/url] [url=]回复[/url] [url=]踩0[/url] [url=]赞1[/url] · 上一页 · 1 · [url=]2[/url] · [url=]3[/url] · [url=]下一页[/url]
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