民间中医网

 找回密码
 立刻加入
楼主: asiane

不要滥用清天河水给孩子退烧!

[复制链接]
发表于 2011/5/27 16:54:17 | 显示全部楼层
看来了解发病原因比解决方法更重要
发表于 2011/5/27 18:22:02 | 显示全部楼层
即使是按摩这样的绿色疗法,也要辨证论治,不然也会适得其反的。
发表于 2011/5/28 10:26:51 | 显示全部楼层
怪不得有个朋友连着几天晚上发烧38.5,我退天河水300下,当时38度,过了半个小时说浑身发冷。一量40度,第二天检查得了心肌炎,不知道和推天河水有联系吗?
发表于 2011/11/11 22:01:15 | 显示全部楼层
我常在清天河水前加推三关
发表于 2011/12/18 19:24:32 | 显示全部楼层
回复 君行天下7203 的帖子

请问LS为何先推三关?
发表于 2011/12/23 10:15:51 | 显示全部楼层
回复 就算多转几个弯 的帖子

结合四诊,这些孩子是需要扶正的我才用,否则也不必用的(我不专业临床,只是亲属的孩子用药物疗效不好时偶尔为之,不妥之处尚请指正)
发表于 2012/6/9 14:03:35 | 显示全部楼层
文章写的太好了,一般孩子发烧大人都会急于给孩子退烧,觉得烧退了病就会好了...看过楼主的文章才明白发烧的背后还有这么多状况需要搞明白,受教了,十分感谢哦~
发表于 2012/6/14 16:01:53 | 显示全部楼层
小儿推拿我学了一段时间,也实践了一段时间,我的观点是:
1、发烧可用清天河水。发烧是小儿常见症,很多病都伴发烧。在温度不是很高的情况下(不超过38.5),可给孩子多喝水,不采取其他方法。但超过了,就应该处理了,以避免高热引起惊厥甚至其他脑病。
2、清天河水的方法。清天河水,不是说你清了就有效的。我感觉最有效的方法是,擦上按摩油,推时力透皮下而不痛,速度快,局部皮肤推红热了,才是有效的。
3、治小儿疾病要加其他手法,风寒风热积食都是有其他的推拿手法的,都要仔细选择认真操作,否则只清天河水治标不治本,不还是要发烧的嘛。
4、退热还有其他方法,昨夜小儿前额突然有些热了,睡的不安。给他拍的大椎他觉得不舒服,就给他搓的两侧肺俞,不用油也不用其他介质,就是用手搓,大概搓了半个小时就出汗了。

做家长最重要是观察,孩子出现问题时及时发现及早处理,总会有效的。孩子发烧时更要勤量体温,不要只迷信一种方法。
发表于 2012/7/7 20:36:44 | 显示全部楼层
难怪中医常被误解无效,就是因为只知其一不知其二.
说的好啊
发表于 2014/6/25 17:01:41 | 显示全部楼层
以下内容节选杨凡对天河水的描述:
天河水:线性穴位,位于前臂正中从总筋到曲泽穴成一直线. 有些教材对天河水的推法分成好多类,什么小清天河水,推天河水,大推天河水,打马过天河,取天河水,引水上天河,临床中大家不要搞得那么复杂,只需要记住清天河水和取天河水两种即可。清天河水从腕推到肘(即向心方向推),取天河水从肘推向腕,即离心方向推。
清天河水的主要功效是解表发汗退热透邪,取天河水的主要功效是滋阴降火止汗。
所以一切无汗的发烧及表症,都可以用清天河水,这就是为什么三字经教材中风寒感冒也用清天河水的原因,因为风寒感冒也是一种表症,需要发汗。而一切内热症及由内热引起的自汗都可以用取天河水。对于清天河水长期以来都有不少争论,其中有些观念与临床中得到的实际结论差别很大。比如很多初学小儿推拿的爱好者都知道中里巴人《求医不如求己》书中对清天河水(有些教材也称为推天河水)的描述:“推天河水,为什么会功效卓著呢?让我们来看看天河水的位置,是从劳宫穴一直到曲泽穴,这正好是心包经的位置,逆推心包经,既可泻肝经之火,又可补脾经之血,肝火得泻,心里自然清凉,脾经得补,胃口必会大开。所以对于那些夜里手脚心发热,汗出烧不退,烦躁难眠,夜咳不止等热性病症,最为有效。但若是畏冷怕风,神倦易困的虚寒性体质,则万不可用。”泻肝经之火倒可以说得通,因为木生火,母实则泻其子,但补脾经之血毫无根据,也没有临床证明有这种效果,更没有任何一本小儿推拿教材提到有这种功效。而夜里手脚心发热,这种往往是食积或阴虚的表现,用清天河水也是没有效果的,“汗出烧不退”就更加不靠谱,本来清天河水主要功效就是解表发汗,“汗出烧不退”,汗出表就解了,再解表发汗就能退了?既说不通而且临床中也完全不是这回事。“夜咳不止”,即使是热性,单用清天河水也是没有效果的。“但若是畏冷怕风,神倦易困的虚寒性体质,则万不可用。”这种说法大误,三字经派和张寄岗派中大部分的寒症都会用到清天河水,而且推拿如同用药,一个症状的解决,往往是组合用方,即使是凉性穴位,需要用到的时候仍然可以和温性穴位联用,如何来万不可用之说?很是让人不解,这些结论本来出自一个非专业小儿推拿的养生家,因为其书的广泛流传,其影响效果居然盖过李德修张继岗这些有着几十年临床经验的推拿大师。另一个影响比较大的观点就是清天河水退烧泻阳气,其理由呢?当然也是建立在清天河水性寒的基础上。在解释这个问题之前,首先要明白清天河水是通过什么方式来退烧的,之前说过,清天河水有一个主要的功效是解表发汗,其实清天河水就是通过发汗使热随汗出达到退烧的目的。既然是通过解表发汗的方式来退烧,理论上讲如果汗出多了,确实就会伤阳气。有个别父母反映清天河水后导致孩子发汗过多手脚发凉的,但我留意到她们在做清天河水推拿前都无一例外的给孩子喝了姜糖水或是用了像布洛芬和美林之类的退烧药。本来对于小儿来说生姜及布洛芬、美林这种发散之力就很强了,再加上清天河水的解表之功,那发汗效果就更加强大,可惜居然没有人怀疑看似平和的姜糖水,也没有人去怀疑布洛芬及美林这种退烧西药带来的副作用,反认为是清天河水之过。在临床当中,如果孩子没有误用发散药而只是推拿,我是没遇到过这种情况,也没听到从事小儿推拿的朋友提过有这种问题。但既然清天河水可以解表发汗,那就肯定得耗气。有些人认为清天河水即使久推也无任何副作用的,这其实是走向了另一个极端。看到这里肯定有朋友疑惑了,说清天河水既然可以解表发汗,那到底清天河水是寒性还是温性?其实这个观点就是在大师当中也是在争论的,张寄岗就明确的说到清天河水是温性。我觉得之所谓前人误以为清天河水是寒性,是因为可以用来退烧。但能退烧的不一定就是寒性的东西,从用药的角度来看,麻黄汤可以退烧,桂枝汤也可以退烧,一碗姜糖水也可以退烧,甚至热水泡脚出一身汗也可以退烧。在实际临床中,清天河水对于所有肠胃实热症几乎没有效果,如果清天河水是寒性,为什么会出现这种情况?确实让人无法解释。而在赵鉴秋著的《三字经小儿推拿宝典》中,对清天河水的解释同样奇怪,清热解表与解表散寒两种明显矛盾的说法竟然同时存在于教材中。以下截图自该教材第46页(需要说明的是,教材中的天河水指的是清天河水):

  
但如果说清天河水是温性,那为什么又有安神去心火的效果呢?我个人认为是因为天河水正好处于心包经上,心包经上所有的穴位其实都有安神的作用,能安神了大家就以为可以去心火。但其实遇到心火重的,清天河水同样效果不好,比如舌头生疮或弄舌,大家都知道是心火重的原因,但实际上如果你单用清天河水,是没有效果的。另一个值得探讨的问题是,清天河水既然是温性,那就是补法而不是清法。我初学小儿推拿时就很不理解,天河水与三关处在同一平面且相隔不到1CM,为何三关向心推就是大热,属补法,而清天河水同样是向心推,却属清法?我查了所有能找到的资料都找不到合理的解释,甚至就没有解释。我想之所以前人认为清天河水是一种清法,那应该是和“清天河水”带着个“清”字有关了。我们知道在五经穴里,有清脾(胃),清心,清肝,清肺之说,前面都带着个“清”字,也都属清法,所以就让人误以为凡是带着“清”字的都属清法,这是一种惯性思维。但仔细分析却发现有些不同的地方。比如说清胃大家都知道是清胃火的意思,清肝是清肝火的意思,如此类推,清天河水是什么意思呢? 天河水处于心包经上,怎么老祖宗没起个“清心包经”的名堂呢?如果是清心包经的话,那自然大家都知道是清心包经之火,也就不会有什么争议了。在此要引入一些中医阳阴五行的知识,在阴阳五行里,水是属阴的,阴是代表寒的东西,所以“清天河水”实质上的意思是清理掉阴寒的东西(清理天河上的水),什么才可以清理阴寒的水呢?那自然是温热的东西才可以(寒者热之),所以清天河水是温性,是补法而不是清法。而取天河水的意思就很容易理解了,就是取来天河上的水,取水能用来干啥?当然是灭火,所以取天河水是寒性,属清法。临床中对于内热盗汗自汗,我常配取天河水滋阴清热止汗,疗效是经得起考验的。梳理到这里也就明白了,整个北方派的小儿推拿,其实核心理论上本就是统一的,那就是向心为补,离心为清(除了肾经穴有补肾阳肾阴之说)。我猜测创立小儿推拿的这位前辈,中医理论绝对是非常深厚的(只可惜因为资料有限,无法找到这位前辈的片言只语的资料,流传出的教材也是后人整理而成),之所以出现偏差,是因为后人对“清天河水”这个名称产生了岐义,这也难怪,因为小儿推拿本来属于一门民间技艺,那个年代的中医大师往往不屑于研究这种旁门左道,所以当时很多掌握小儿推拿的人中医基础应该不是很丰富(其实现在的情况也差不多,如果不是抗生素的滥用及庸医太多,小儿推拿说不定只能深藏于民间了)。而岭南派(也称为旋推派),我猜想是不是因为那时南方的徒弟跟北方派的师傅学习,北方师傅可能出于偏见而做了保留甚至故意教错,以至于出现南北两派在五经穴上清法是完全相反的方向,也或者是南方徒弟为了开宗立派刻意要与北方派不同。按理说推拿方向相反,那效果肯定也相反,如果出现这种问题,那岭南派早应该消失了,但经络的神奇也在于此,人体上的穴位确实有些存在双向调节的功效,就像一个人从北边的哈尔滨去北京,而另一个人从南方的广州去北京,虽然方向相反但都可以到达目的地,这应该也是小儿推拿前辈长期实践的经验总结。但岭南派与北方派在手法上的差异也仅限于五经穴,其它穴位南北两派是一致的,说明同样有很多穴位没有双向调节功效,就像四通八达的公路,有的是双行道,有的是单行道。我之所以建议父母学习北方派的小儿推拿,是因为北方派理论上的统一性,而且方便好记,对于父母来说,越简单的东西就越容易上手。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立刻加入

本版积分规则

小黑屋|手机版|民间中医网论坛 ( 黔ICP备19001372号 )

GMT+8, 2024/5/6 00:50

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表