民间中医奇才

明玥

原帖由 天台无意子 于 2008/1/16 05:02 发表
一.让他们的教育失去活力。影响并控制他们的教育体制，使他们的学生失去对艺术的追求和对自然科学的兴趣，从而使他们丧失想象力和创造性。
二.让他们向往性的开放和激情。替他们制造对色情奔放的兴趣和机会，进 ...

哼，其心可诛，如此歹毒，这个国家必定不能长盛。保护和发扬传统文化，从现在做起。

活学化愚

原帖由 天台无意子 于 2008/1/9 23:26 发表


你沒好好看帖子，许霞的医案中就有此内容。

我是很少来，并且没有全面的浏览，请问许霞的医案在那个板块里面，这里板块真的很多，由于心急所以直接发帖子了，主要是想让您或者您的老师给亲自治疗一下。因为通过浏览帖子，对您和您的师父的医术很是信任和敬仰，望可以亲自指教！多谢！

求原

器质,功能大概是西医之别.为家为己,贻误病情,多手术偶有中药者,多有后遗之症,想来难复.病因易明,奈入药深浅之经验又岂能数语可明.

求原

天行健,君子以自强而不息.彼强我亦强,彼弱我亦柔.非物转我,我乃转物.癌症不是最终之绝症.不常自省,何能久长.古虽以步代车,千里能相会;今虽有机车,空间虽近,心已远矣.

求原

一军师,一医师,一天人师,大事可竟矣.刘师可为军师,泓云泥爪,可窥门径.

求原

心能安处即是家.

水中月

今年元旦前我姐夫状态都非常好，肝区的不适感完全消失了，胃口好，气色转好，只是睡眠还是没有得到根本的改善，入睡易，夜间1-3点常常要醒，之后睡眠较浅易醒。喜户外散步，每天能够持续步行两三个小时而不觉腿脚酸，人不觉得累反而感到舒服。这样的情况从十一月份持续到今年的元旦，元旦前后肝区又有些不适感，但并不明显。这几天天气突然转冷，前天晚上（平时饭后他步行去江滨转一两个小时）天冷就没有出去，斜靠在床上看电视，突然感觉右肩部不适，之后觉得转侧身肝区不适，到今天躺在床上不管是左侧还是右侧肝区都会痛，只能平躺着睡觉。站起来肝区仍有闷痛感，且闷痛感比以前要严重些。

今天上午去做CT检查，结果是肝区仍旧继续有新的小肿瘤长出，密密码码的遍布整个肝区，以医生的说法，对比以前的CT片，情况比以前要严重。

之前查过甲胎的数值，住院前是两千多，后来查了三次，日期分别是07.8.23、07.10.20、08.1.2，比较奇怪的是三份检查结果居然一模一样的，数值都为1210，没有降下来也没有升上去。

反复对照与之前的变化，因为肝区不适感消失了，我姐夫也放松了许多，除了日常在外散步其他的时候常在楼下打牌，有一天告诉我前一晚都没怎么睡着，我还没有问原因他就检讨说有可能是前一晚打牌打到11点多。之后他仍是每天在楼下打打牌，也不知一天打多长时间，问他只是说只是打一会儿消遣消遣，不知是否过耗精力了？

关于藏药，07.12.30原来的藏药用完，开始服用新寄来的藏药，藏药中解毒的那种我姐夫原来用后泄下非常明显，这次却不明显。我想有没有可能是药弄错了？问藏医说不可能弄错，为防万一，我准备重新汇钱让他再寄一份来。

以上都只是推测，撇开西医的CT报告，感觉人是往好的方面发展，为什么突然间肝区与右肩的疼痛在短时间内加剧？是否与肝癌的发展特点有关？之前只是个潜伏期？一旦发出来速度又非常地快？真的非常担心呐！在目前的情况下应该如何处理？在这个关键时刻，无意子老师您能否抽空给予指点？谢谢！！！

*************************附上以前的问诊记录作参照***********************
2007/6/15水中月咨询：无意子老师，这是我姐夫的求诊贴子：http://www.55090c.com/dispbbs.asp?boardID=6&ID=1557&page=1
目前情况患者其他方面还好，只是睡眠依然很差，夜里常醒，易醒，睡不踏实。目前治疗思路是否对路？能否请老师指点一二？谢谢！！！

2007/6/15天台无意子回复：实在没有精力看更多的病历。对于肝内肿瘤，我简单地谈点个人看法：
1、不能开刀、穿刺活检、介入疗法（局部化疗），会加快漫延，就比较难治了。
2、中药活血化瘀要缓缓来，攻猛了，化得快但一下子走不出去，而且这类药热性的多（有的有动物药），肿瘤暂时会大起来，这本来很正常，但病人会感觉不舒服，家人也会紧张。
3、也有用寒凉中药的，但易伤脾胃，胃口会不好，所以要加开胃的药。
4、如果出现腹水，那就比较麻烦，这种时侯，家人要意见一致，作好最坏打算，放手让中医去拼搏一下。
5、不能抽腹水，只要开始抽，几乎没有回头路。
6、泻腹水和通小便时，都要不忘扶正固本。
7、病人不能吃鸡、肥肉、蛋黄、糯米及其他粘性食物。
8、静心、静养，室内活动。
9、皮包骨头、奄奄一息时，不要绝望。

2007/7/23水中月咨询：
一直在观注着这个贴子，从这个贴子刚发的时候我就留意了，开始只是抱着怀疑的态度观望，这会不会只是哗众取宠只为吸引眼球的炒作？呵呵，看到后面是把我的眼球深深吸引住，我信服于无意子老师对咨询者病情有理有据有节透彻的分析。之前咨询过老师关于我姐夫多发性中晚期肝癌的诊治思路，他介入治疗出院后一直在用陈新华先生的草药、自制丸药与中药调理，这只是我力荐力推的，周围的亲戚朋友一直劝说三个月后再去做介入。以我个人单薄之力实在很难说服他完全放弃西医。上周他去作CT检查，实际已经准备再次做介入疗法了。我把这个贴子内容整理打印出来给他看，真的非常感谢无意子老师您发的详实的病例，也非常感谢网友cctvyufeng，cctvyufeng提到之所以坚定不移选择中医，在于她公公直肠癌失败治疗的前车之鉴，这个病例也让我姐夫有些触动，至少这两天他没有再提做介入化疗的事情了，并开始观注这个贴子了，或许他能够从这个贴子里看到了希望，这样他就可能真的有希望了，但愿吧！我们只能尽人事听天意了，最后的选择权在他手里。希望可以早点看到老师有关肝癌的医案。
我知道老师很忙但为了我姐夫的病情还是忍不住多问两句，恳请老师抽空指点一二，谢谢！
目前患者胃口与精神都还好，睡眠较前改善了许多，只是肝区一直闷痛，现在从肝区至腰侧时有闷痛，这闷痛感有时会让患者坐卧不安，好象时时在提醒着他的病情，心情也受到影响。自用中草药以来这个闷痛感一直时轻时重，对这个症状无意子老师可以给我们一些建议吗？除中草药外象片仔癀这类的药对他的病情有没有帮助？谢谢！
2007/7/23天台无意子回复：
你这“水中月”三字得改一改罗！
你姐夫可用同仁堂的养血安神丸，晚饭过后2小时，用1/5小匙醋冲半杯开水送70粒服下，每天只能这一次。
除中草药外许多药都能用，但对肝癌病人需临诊配套用药，主要是医者的经验，这种经验是说不清的道理。
我师父认为只有肝里才长有真正的癌。
下图是前几年用中药从一位大学教授肝里排出的癌粒（切片200倍镜下）。

2007/7/23水中月咨询：
虽然知道并无多大希望，但是还是冒昧问一句，您师父有可能接诊这位患者吗？他才40岁啊，前两天刚做CT，两边的肝密密码码的布满了肿块，大者直径约7.0CM。留下我的手机号码：13685014892，盼复，谢谢！！！
2007/7/23天台无意子回复：
我是业余研习，不能接诊。
吾师至少一年内不会接诊，治绝症是他众多兴趣中的一个，他是老顽童，我们根本影响不了他。
希望他能按我以前建议做。
所有人都不要把他当病人看，肝病的康复与情志关系太大太大了！！
带癌生存是完全可能的，要与癌和平共处，允许一国二制，不要挑衅它。
活血化瘀药要缓和，要持久，扶正要用温凉药，出现变化不惊不喜。
可小试外敷药。

2007/7/23水中月咨询：
谢青城山人转！
呵呵，我想您师傅是喜欢挑战的，之前胡教授肝内肿瘤有这么多吗？一定没有吧，我姐夫两边肝密密码码都是，这对他老人家来说应该蛮有挑战性的，我想他会感兴趣的。如果他老人家没空，那请您无意子老师来练练手，如何？总也是个机会啊，是给患者一个生的希望啊，可以吗？

2007/7/23天台无意子回复：
你的要求不高，让我来练练手，可是患者、家人、他们周边人、你要承受的社会压力、用药过程出现状况的处置、与我联络的不便（我经常出差，有时还不能接电话）等等，而且患者心态的调节，生活习惯的改变，饮食的禁忌、贵重中药的采购能力等等，都不是您能决定和做得到的。
      你看了我师父的那些医案和对癌病的治疗意见，就知道患者身边人比患者还累呢！而且修补介入疗法对肝的损伤及去除化学毒性过程人会很难受，在肝癌中心被中药化成肝组织液后并未生成正常肝组织前，还会有大便隐血、肝下胀痛等现象，到那个时侯，西医、家属、朋友……都会劝说患者停中药，甚至责怪用中药，患者也开始动摇了（此时所有人都忘了当初西医说过：治不了啦，再多能活多少时间等等话）。
       到那个时候，你根本就不知所措，不敢挡，也挡不了西医的介入。
       结果，打止血针、用抗生素、抽腹水、打利尿剂，患者小命没了。还会说是中医延误造成，责怪和背后的议论会让你终生蒙冤。
       我师父为什么能治好那么多各种癌症，就是把患者及其周边人全逼向无路可退，置之死地，方可万众一心攻克绝症。否则，好中医也只能自取羞辱。这就是当今社会的现实，是未劫时期人类神志不清的结果。
       所以，我不会接受条件不具备的患者，特别是在网站规定不能收治病人的条件下。

2007/7/24水中月咨询：
谢谢无意子老师的回复！！！
您所说的情况我已经深有体会了，对《渔夫与金鱼的故事》也深有感触，自身确实要承受很大的压力。然而之前我说过了要尽人事而听天意，我会努力的，其他的就看患者的造化了。
您提到我不能决定与做到的，有一部分我还是可以做到的，比如说采购中药，我已经跟我先生商量过了，我们另有一套房子，在需要的情况下我们可以变卖这套房子为我姐夫筹集医疗款。我感恩我姐他们一家曾经为我付出的，他们在自己经济最困难的情况下从自己的牙缝里省下钱来供我上大学。其他情况并不是最大的障碍，最后应该都可以解决的。
目前最难最难的是您说的：把患者及其周边人全逼向无路可退，置之死地，方可万众一心攻克绝症。这个请给我一些时间吧，做不到这点我也不会请老师您接手的。
他们目前正拿着前两天做的CT与介入化疗前的CT片遍访各大医院的专家，先让他们听听西医专家的意见也未尝不可。与术前相比，肝内又长出了许许多多新的小肿瘤，遍布两边的肝。

2007/7/27水中月咨询：
请教无意子老师，看您师傅的医案里治好的几例癌症都用到了他老人家自制的神奇丸药，“丸药治病，方剂调养”那治病的关键还是丸药，对那些无缘求诊者，您如何让他们有信心依靠中医来战胜癌症呢？如果仅用市面上可以购买得到的中药可以治好这类重症？当然前提是有个好中医指导用药。

目前患者吃睡都正常，我想之前陈新华先生的中草药起到了一定的作用。想当初他刚出院时连起床都需要人扶的，肩背疼痛厉害，且开始有黄疸的迹象，用了陈先生的中草药后不久肩背的疼痛消失了，并控制住了黄疸。如果撇开CT报告单，除了肝区闷痛时轻时重外其他方面感觉还是向好的发展。CT检查后跟陈新华先生通了电话，这是个令人钦佩的医生，他鼓励我们“虽然目前的情况我们屡战屡败（并没有抑制住肿瘤的发展），但还没有溃不成军，能吃能睡就说明还有本钱还有战斗力。。。”叮嘱继续用原来的中草药，我想他已经尽力了但还是控制不住肿瘤的发展。
与cctvyufeng短信联系后（cctvyufeng是个非常热心的人，已经给予我许多帮助，在这里表示深深的谢意！），她母亲的治疗经历给了我很大的鼓舞，象我姐夫目前的情况是否可以先用藏药攻一攻？我已经汇钱去购药了。只是对未来可能出现的症状及如何随症处理心里一点儿底也没有。希望在这个过程中能够得到无意子老师您的指导，您发这个贴子旨在唤醒民众对中医的希望，这个旨意首先在我姐夫身上起到作用，这是一种缘份，我们因缘而聚，无论将来的结果如何，我们不苛求，治好了皆大欢喜，如果预后不好我们绝不怨天尤人。对名利我一向不甚在意，只要问心无愧绝不怕别人说三道四，再说了我先生很支持我是我坚强的后盾（他父亲舌根癌，手术后不到一年就过世了），只是担心自己的无知无识可能在关键时刻会耽误病情，所以恳请无意子老师能够帮我，无论在什么情况下都能够直言相告。
患者夫妻碾转了几个医院后失望而归，两人情绪都很差，开始相互诘责，我能够理解他们的心情，一个是想不到自己的病情有这么严重（是我决定告诉他真相，一直以来他以为自己只是早期肝癌，很天真地想再做一期介入，再住一周的院就可以象正常人一样生活了），一个是在这段时间里承受了太大的压力，忍不住了要发泄一下。他们目前都住在我家，那晚我哄睡小孩出来做他们的思想工作，先各打五十大板后再各个安抚，折腾到了半夜。真的很累，但真的很值的，他们目前很有决心相互搀扶着度过这个难关，患者心态不错，说事已至此，要让自己尽量快乐地度过以后的每一天。我想无论在什么处境下，只要心怀着一颗感恩的心，那再苦的日子也会是甜的。
只是我已经很努力了（很惭愧能力只有这么一点点）但还是保证不了以后无论出现什么情况他们都不会转向西医，他们说的也很实在：如果以后出现的症状他还能够忍受他决不会去医院但万一疼痛难忍呢？实在疼得受不住了怎么办？难道在这种情况你还不能让我去医院打针止痛针吗？我想说如果真出现这种情况那打止痛针恐怕也起不了作用，终究不忍说出口。
现在不敢奢求无意子老师您能够接诊，只是在以后日子里您可以接受我的咨询，给予我及时的帮助吗？谢谢！

2007/7/27天台无意子回复：
这世界要是人心皆佛性了，这丸药也无需保密了。未劫时期，怪病百出，各尽人事，随遇而安吧。

2007/7/31水中月咨询：
我姐夫是个大大咧咧的人，生活上不拘小节，对自己身体更是毫不在意。问起以前的病史，说好象是七八年前有一次人很不舒服，去医院检查是小三阳，吃了三个多月的西药，当时也不太在乎，一边吃药一边照样喝酒（只是晚餐时小饮些啤酒）。之后只是天热时用些草药凉茶。平时身体还不错，没怎么生病，也没怎么用药。
后来随着承接的业务越来越多，生意上往来的朋友多了，应酬也慢慢地多起来了，原来喝酒只是为了生意往来应酬，喝到后面自己也有些酒瘾了，每天不喝点儿酒就不舒服。这两年在外饮酒特多，特别是去年，十天至少有八天都在外饮酒，饮酒后又去打牌或K歌，基本上都要凌晨一两点甚至两三点才回家休息。去年年底时有胃痛，春节过后还没好（影响到他喝酒了），去做胃镜，检查胃没大问题，只是有点儿炎症，想想平时饮酒这么多，肝又好久没查了，既然到医院了，不如再做个B超吧，检查后连报告单都不看就又跑外地忙乎去了，隔三周回来做CT，之后入院治疗，偷偷告诉我先生，住院前一晚还在酒场冲锋陷阵，对自己的病情非常乐观，因为自觉良好，能吃，精神不错，想来不会有什么大病。
2007.3.3彩超检查：肝内见多个偏低及偏强回声团块，大者4.4cm*4.1cm、2.4cm*1.9cm、3.6cm*3.0cm，结果提示：肝内占位性病变。
2007.3.26：多层螺旋CT检查：肝叶比例失调，肝边缘呈现波浪状，肝裂增宽，肝内见多个类圆形低密度影，最大直径约4.2cm。结果提示：肝内多发占位性病变，考虑恶性肿瘤。
2007.3.28：彩超检查：肝内见多个低回声团块，大者位于左肝，约8.7cm*4.6cm，界欠清，内见少量血流信号。左肾肾窦旁见一无回声区，大小约1.2cm*0.9cm，界清，内见少量强回声光点。结果提示：1、肝硬化。2、肝内多发性占位性病变（MT）。3、左肾囊肿
2007.3.28入院治疗，29号作了介入手术，术前肝区无不适，术后肝区隐痛。4.6出院，
之后一直用陈新华先生的中草药调理。饮食方面与我们同吃，没有另做，平时米饭、青菜、豆类、猪排骨炖虫草、江河有鳞鱼加生姜花椒，有时也吃些花蛤。出院后体重降了几斤，两周后体重上升到术前的160斤，至今仍保持这个体重。
患者晚上十点左右上床，入睡很快，睡得比较沉，大概睡到凌晨两点多之后就没怎么睡了，五点多起来喝汤药后到附近的江滨公园逛逛，七点多回来吃早饭，然后再上床眯一会儿，往往还能够睡上个把小时。中午有时还可以睡个把小时午觉，有时睡不着，傍晚去江滨公园逛逛，光脚踩石子路，手拍树，回家蹲马步。睡前指导他儿子给他作背部按摩，以膀胱经为主，拔十几分钟的真空罐，在大椎、肩井、肝俞胆俞胃俞及腰两侧。
2007.3.29藏药寄到，当晚服用两丸，30号停了其他中草药开始服用藏药，这天拉了十一次肚子，棕褐色，有的拉出来好象不消化有泡沫。这晚夜半发烧了，烧得不高没有用药，早上咨询了藏医说发烧是原来就有点感冒，不是吃藏药的缘故，拉肚子是排毒，在身体能够承受的情况下尽量用药，感到吃不消了可以减半服用。指导他儿子继续按摩，重点按压风府风池，上午十点左右烧全退了。这天藏药继续服用中。山西老中医的内服外敷药也已经收到，暂放冰箱备用。外敷药昨晚已经敷用。
请教无意子老师，之前您建议的同仁堂的养血安神丸，已经服用了一周，用藏药时这个药丸是否继续用？我想配合藏药服些服贞芪扶正胶囊及您建议的养血安神丸，不知妥否？目前才开始用藏药是否现在就需要另行服用扶正开胃的方剂？目前情况患者用药有无不妥的地方？还需要注意哪些细节？请您指点，谢谢！

2007/7/31天台无意子回复：
养血安神丸可以在用藏药时继续用，但不能同一时间服。贞芪扶正胶囊不一定用。

2007/8/3水中月咨询：如何决择？
中午眯了一会儿，做了个梦，醒来梦境依稀可现，梦里的我在偌大的校园里找啊找啊，就是找不到上课的地方，梦中的彷徨无助仿佛就是我目前心境的写照。
我姐夫用藏医第五天了，感觉不太好，拉得太多了，拉得并不是黑便，更多的是没消化的食物，人发虚，睡眠开始变差了，用药三天后秤一下体重，已经掉了两斤肉了，眼看着他眼窝深陷进去了。我忐忑不安，目前的决择是否正确？这个藏药能否坚持下来？有坚持的必要与价值吗？
再回头看之前的用药后，患者胃口好精神好睡眠尚好，这表示正气尚足，如果这种情况继续保持下去，那体内的肿瘤会慢慢地消失吗？或者象无意子老师先前说的保持一国两制，与癌和平共处？我不知道如果续用前期的药后果会如何？目前的风平浪静是否预示暴风骤雨来临之前的宁静（这是我最担心的）？
备用的山西药，咨询过山西这位老中医，他的药也是以攻为主，没有扶正的成份，也是通过拉肚子来排毒的，一样要影响胃口的。至于cctvyufeng母亲用这药后胃口大开，他也感到困惑，或许是他这个药没有藏药来得霸道？
要去接孩子了，先写到这。决择是最重要也是最难的，恳请无意子老师及其他高手来指点一下吧，谢谢！！！

2007/8/4天台无意子回复：
我对藏药没深研，凭空想五天也差不多了吧，我对cctvyufeng母亲的建议就是强调祛邪不忘扶正，而扶正必养胃开胃。中医有“有胃则生，无胃则死”之说，可见养胃开胃的重要。你可与山西医生联系，用他药的同时，用什么养开胃。也可参考我各帖子中建议用的养开胃中成药。

2007/12/11水中月
顺便提一下我姐夫的近况。他较前清瘦了一些，从四月初出院到现在体重轻了近十斤，保持在70公斤。精神好，胃口好，睡眠也较前改善了许多。肝区的闷痛感基本消失了。以前脸色很黑偏青，最近脸白了些，红润了点。目前主要还是服用藏药与之前那位老中医自制的药丸子，出现不适症状时再用几剂中药调理一下，恢复常态后继续用藏药与药丸子。
再次感谢无意子老师提的建议，您的只言片语慢慢悟开后真的令我受益非浅，谢谢！！！
2007/12/21水中月
在用药方面，我姐夫一直不适应山西的外用药，一敷外用药皮肤就红肿发痒。内服药在连续用了两周后气色差了，感觉不太好。之后就坚持用藏药了，之所以坚持用藏药也是因为听你提到一个肝癌患者用这药已经用一年多了。用藏药我们一直是减量服用，按正常一天要服五次，他一天只服三次，其中解毒的那种药泄下作用最强，这个原来一天要服两次，我让他只服一次，而且一次的量按需要增减，如果当天泄下太厉害，减少药量，有时少至只有原来四分之一的量，状态好的话再稍稍增加一点儿，但最大的量也没有超过正常一次的用量。我们这样调整的结果是最大限度地顾护住了胃气，这也正是无意子老师提到的：有胃气者生。原来中医的药丸子的原料是产自深山的原生药，此药通窜性很强，没有养胃扶正的作用。以我姐夫目前的状态看来，可能是这二药配伍药效比较适合他。

[ 本帖最后由 水中月 于 2008/1/16 17:54 编辑 ]

莲生

前些日忙于搬家，不能上先生的网，天天就觉得好大的失落，今天网终于装好了，便欢天喜地的．可一想到春节临近，便说不出的愁怅．几个月来已远不是几个药方的事，打小便学人生观，世界观，可人到中年才终于从先生和秦老先生处懂了些人生的道理．希望先生以后即使不便上网，可逢年过节也能跟大家打个招呼．让大家高兴高兴．
孩子(5岁哮喘湿疹)出院后（因哮喘严重）一直用此方(克):干姜2,桂枝10,炙麻黄3,白芍10,甘草5,细辛2,半夏6,五味子10,前胡10,白前10,款冬花10,苏子5,瓜蒌10,川贝3,蝉蜕12,三仙各15,?先生让去甘草，川贝加量，闻酒,用醋茶,闻热醋．近来孩子未咳未喘，有痰，盗汗好转，.体力略有恢复，脸色黄，口干，但湿疹加重，全身皮肤干燥骚痒，头发脸上都有白屑，尤其是双手手心大片脱皮，剧痒，关节和指甲处都裂口（有些医生说手是剥脱性皮肤病），，痒时我试着用醋擦手上未裂的地方但她不让．请问先生如何调整？

天涯兰花草

http://www.56.com/u83/v_MTgxMTY0NTY.html 李可老中医谈养生

http://video.baidu.com/v?ct=3019 ... =%C1%F5%B7%EA%BE%FC

这是刘逢军的讲座视频，非常好，大家多看看

[ 本帖最后由 天涯兰花草 于 2008/1/17 12:20 编辑 ]

slownet

原帖由 天台无意子 于 2008/1/16 05:02 发表
一.让他们的教育失去活力。影响并控制他们的教育体制，使他们的学生失去对艺术的追求和对自然科学的兴趣，从而使他们丧失想象力和创造性。
二.让他们向往性的开放和激情。替他们制造对色情奔放的兴趣和机会，进 ...

现在的状况不见得就是他们的“成果”：

1. 中国以前太封闭，官僚严重。现在大家放松了，生活安定了，自然饱暖思淫欲、物欲。

2. 至于大家抛弃中国文化，还不是因为现在的牛人太少，只剩下刻板的晦涩的教条？这样如何让大众接受？

3. 中医，说实在的，还真不是一般人可以学好的。没有好的老师指导，没有自己的修身养性，学中医就是一团雾水； 还是西医、西药简单。

某国的策略是外因，中国的内因漏洞太大了。