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无动于中

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[ 本帖最后由 阅素灵 于 2010/4/8 09:46 编辑 ]

无动于中

对苛疾和奇病的理解
问：
贼风数至。豪雨数起。天地四时不相保。与道相失。则未央绝灭。唯圣人从之。故身无奇病。万物不失。生气不竭。
请问这里的“从之”，是从的什么？
    一牧 10:18:26
阴阳四时者,万物之终始也,死生之本也,逆之则灾害生,从之则苛疾不起、是故圣人春夏养阳,秋冬养阴,以从其根,故与万物沉浮于生长之门,逆其根则伐其本,坏其真矣。
    亦动 10:18:36
可以具体些不，我一直以为是四时阴阳，突然不理解了
以从其根
此为外根
    亦动 10:20:11
其上句是：
    亦动 10:20:25
突然话锋一转，说到了圣人

    一牧 10:20:50
讲天人关系嘛
    亦动 10:21:18
张志聪集注：
惟圣人能顺天地四时之不和。而修养其神气。故无奇暴之害。夫万物有自然之生气。虽遇不正之阴阳。而不至于绝灭。惟人为嗜欲所伤。更逆其时则死。圣人内修养生之道。外顺不正之时。与万物不失其自然。而生气不绝也。朱济公曰：此即与万物浮沉于生长之义。此言万物之有生气。后言万物之有根本。
    一牧 10:21:21
外升降与内升降比类
    亦动 10:21:36
迷惑的是：圣人能顺天地四时之不和？
    一牧 10:22:33
独立守神啊
    亦动 10:24:02
天地四时之不和，是个什么概念？
    一牧 10:24:56
贼风数至。豪雨数起。即其一端
    一阳 10:25:20
太过不及之气
    一牧 10:25:40
非时寒热等都算
    亦动 10:28:01
贼风数至。豪雨数起。即其一端，非时寒热等
干嘛强调“唯圣人从之。故身无奇病。万物不失。生气不竭。”
不是要避之有时吗?
    亦动 10:29:01
贼风数至。豪雨数起。即其一端，非时寒热等 应该不属于四时阴阳吧，是逆四时阴阳的后果吧
    亦动 10:29:33
这里应该有正说、反说
    一牧 10:30:04
是啊你不是问  天地四时之不和，是个什么概念？嘛
    一阳 10:30:06
天热我们用空调----唯圣人从之不用空调。
    一牧 10:30:33
不完全是
以从其根，什么是根？
    亦动 10:31:59
“唯圣人从之。故身无奇病。”他从的是四时，还是四时之不和
    一牧 10:35:33
当然是和气
    亦动 10:37:09
那后面的“万物不失。生气不竭。”是说自然，还是圣人？
跟前半句有啥联系？
    一牧 10:37:55
四时和故无有非时寒热等现象发生，人身升降浮沉和故无苛疾
    一阳 10:38:21
升发之气,收引之气,生气不竭
    一阳 10:38:45
从升发之气,收引之气,生气不竭
塔扬10:38:54
应该是说圣人
    一牧 10:39:28
人以天地之气生四时之法成，故从天地之和气，避不时之邪气
塔扬10:40:07
从之则不失,无病则不竭
    亦动 10:40:46
唯圣人从之。故身无奇病。是因果关系哦。反过来说，如果圣人不从之，可能就会有奇病。这样看来，从的可能是“天地之和气”，而不是不和之气哦
    一阳 10:41:48
天热我们用空调----唯圣人从之不用空调---避不时之邪气
    一牧 10:42:19
中国文化的精髓就是和
    阅素灵10:42:23
全篇的看
后面说的非常清楚
不要孤立的看
后面有解释
    亦动 10:44:21
后面说的非常清楚。就是这句话碍眼哦
而且一看张志聪的注解就糊涂了
    阅素灵10:45:34
夫四时阴阳者，万物之根本也。所以圣人春夏养阳，秋冬养阴，以从其根，故与万物沉浮于生长之门。逆其根，则伐其本，坏其真矣。
故阴阳四时者，万物之终始也，死生之本也，逆之则灾害生，从之则苛疾不起，是谓得道。道者，圣人行之，愚者佩之。从阴阳则生。逆之则死，从之则治，逆之则乱。
这就说的很清楚了
    亦动 10:46:13
从之则苛疾不起。=“唯圣人从之。故身无奇病。”，但张注从的内容不同
    阅素灵10:46:28
张志聪注错了
他有不少注对的地方，不过也有不少注错的
从之，之--四时阴阳
    亦动 10:47:30
哦。
阅素灵10:49:55
这句话大意圣人遵从了四时阴阳之道，故连一个病都不会有
从之则苛疾不起——从之，就连很小很小的病都不会有
    一牧 10:51:55
苛疾-------很小很小的病，这个解释的好啊
    彌陀10:52:01
苛疾是大病啊
    阅素灵10:52:06
错
    一牧 10:52:12
和苛政猛于虎不同
    阅素灵10:52:21
苛，是极小的意思
    一牧 10:52:35
苛,小草也。——《说文》
    阅素灵10:53:11
四时阴阳之道，不是前面说了吗
    亦动 10:53:18
哦，苛理解反了
    阅素灵10:53:23
春三月。。
很多注家都弄反，因为没注意训诂学
    于我何有 10:59:19
个人认为，阅版主解释 苛疾不起，解释的不对

    阅素灵10:59:46
哦？那您的意思何解？
    阅素灵11:00:08
解释成疾病，和灾害相对？
    于我何有 11:00:21
这里 苛 不应该是形容词  
而是 和 疾 并列的 一个名词
    阅素灵11:00:36
嗯，这也是一解
    于我何有 11:00:39
比如 ：寡人有疾
    亦动 11:00:47
指疥疮?
    于我何有 11:00:50
不说 寡人有苛
    百汇11:01:10
我的书中解释是“重病”。
    阅素灵11:01:16
因为前面有灾害，解释成疾病更工整
    于我何有 11:01:16
说 沉苛  不说 陈疾
    阅素灵11:01:51
这个解释我可以认同
    阅素灵11:02:14
重病，大病那就是笑话，根本不通
    亦动 11:02:18
嗯，搂草打兔子，赚了哦
    于我何有 11:02:30
比如 ：寡人有疾  不说 寡人有苛
说 沉苛          不说 陈疾
说明 苛和疾 是 程度不同的病
    阅素灵11:04:28
这个解释对灾害工整，我的解释对奇病的
    彌陀11:05:12
尊本，可能有小病，不会有大病，这是符合事实的
    彌陀11:06:12
此段都是谈论本，根，道
    阅素灵11:06:17
意思非常明确
从四时阴阳就不会有灾害疾病
这个解我也赞同
至于大病，重病，那是胡扯
根本不通
从四时阴阳就不会有灾害疾病
这个解释好，如果穷究字义，像什么很小的疾病，就搞复杂了，有点作茧自缚。
但是苛也有小的意思
疾病对灾害很工整
    于我何有 11:10:43
我理解 苛 的程度比 疾 要重
    阅素灵11:10:51
苛疾对奇病，是通的
至于说大病，重病，那是胡扯。从四时阴阳怎么会还可能不生重病生小病呢？
假如解释成重病，那就是，从四时阴阳不会有灾难和大病。
那会有小病了？
所以解释成疾病我也赞同，但是解释成大病，逻辑上是根本不通的
奇病呢？
就没人讨论下奇病么？
这个奇病，一直不好解释

    亦动亦静
● 奇
jī  ㄐㄧˉ
◎ 数目不成双的，与“偶”相对：～数（不能被二整除的数，如一、三、五、七、九等，正的奇数亦称“单数”）。
◎ 零数：～零（不满整数的数）。～羡（赢余，积存的财物）。有～（如“八分～～”即八分多一点）。
所以，若能读作：jībing，就是一点点病的意思，
无奇（jī）病，就是“一个病也没有”

通过这次讨论，我发现，书中一般不会用一个词（两个字）来表达一个意思，内经中的每个字都不能轻易放过。

无动于中

医道有不同次第。
第一个次第，是阴阳的次第，在这个次第上，必须辨识两端；
第二个层次，气的层次，达到了识一；
第三个层次，至道的层次，这就是非其人不能传授的层次

虚实其实是阴阳派生出来的，所谓八纲，其实就阴阳的一些具体徵象

无动于中

呵呵，遇见个非常棘手的病人
她已经把所有治崩漏的方药全吃遍了
她是崩，还是漏？
家里估计很有钱啊，能这么吃药
然后有虚有淤有郁有不固有寒有虚热
终于炮制出一典型坏病
这个病，现在我也一筹莫展。愁！
呃，，，狂崩

无动于中

以火生精是属于外丹抽添之术，很难用好，如果用好了，世上岂有短命之人？
他们老盯着附子老把眼光投向这样只能一春秋的草木之药，不考虑百万年之天地灵药，实在不得神髓，外丹术之神妙，世人不能得知。过去，就讲那些炼外丹的，吃一肚子汞铅，结果中毒而死，还说炼丹的副产品出现了火药 。其实这些都是不得外丹精妙，真正外丹术，绝迹华夏二千多年了。硫磺，红矾，红砒这些药，举世罕知其用，大家可以想想，这些难道不是百万年得天地精气的东西吗？，试图以一秋草木之药力，得夺天之功，岂能如愿
我是建议各位，多用附子还不如学习灸法，灸法比附子温阳来的快多了。急救必备，养生佳品，当然，灸不当灸亡阴。真正能用灸法的人，是把天地的热力注入进去， 还能把内在的邪气引出来。灸有泻法，针也一样，但是灸法有一样独特的优势，比针尤妙：就是使用方便，不需要内气一样可以用，而且养生强过针。灸法能退高热，黄疸等等，，急救回阳先锋。灸法有很多种，比如火龙，神灯，闪灸，隔灸。。很多。相关书籍也很多，如《神灸经纶》、《灸绳》、《灸法秘传》等，周楣声的书可以看看，其中，《灸绳》是现代著作，很好懂。
我平日常用的是温和灸系列，闪灸，火龙，隔物灸。

老是拿着好累？温灸盒可以解决
灸的话，烟大，冬天北方一般没法用。可有妙招？
可以灸而无烟：灸的时候，罩一大玻璃瓶，烟就去里面了，我平常就是在艾条尾巴上搞一塑料袋，让口张开，保持一定范围内的姿势，烟就全到那里面去了。
推荐两个药艾条：雷火神针和太乙神针
这两种药艾条比较好，名字也气派，能弄到就买这两种。

针灸取穴贵精不贵多，灸法也一样
那一次可以灸多长时间呢？
能不能每天灸？
医院里，常常一下就扎20多根针在身上，吓人，那是为了要钱，一根针5毛到两元
四川艾最好，坤位艾是第一，其次才是江浙北方
雷火神针也是那个地方出的最好
实在没有无烟配方，就清艾条吧

养生灸的话，一个星期灸几次为合适？
看具体的人还有季节有点区别
春天灸要注意什么？
少灸！灸气海、足三里
正常人，每天灸个一根艾条，分2或者3次，弄完那个艾条，就行
隔3天灸一次就行，这是正常人，病人看情况。
选子午二时不可以吗？
子午灸这个要注意了，有伤精的，不要狂灸，因为子午灸力大，而且午灸是要降还是要升，得看灸哪里，要子午灸就少灸会儿，然后灸个2-3天，喝点生晒参水
子午卯酉，一天之四季定时，气之升降门户，从来功夫都要做。

无动于中

伤寒六经实际是阴阳气化地面形成的六大症候群。这个问题，以前讲过，现在简单的阐述下：一而成三，试图想一下，一股混沌之气，旋转而生人体，重浊者成形体， 然其中也有轻清，那么，如果强硬要把整合的人体，包括物质与精神，气化等等，其实一切都是气化产生的，划分成六大主要版块。每一个版块都有经络，脏腑，皮部，筋经，气血，较为独立和有标志性的功能与得病症状，这就是伤寒六经实质。

这也是为什么，伤寒同样可以治杂病的根本原因。比如，伤寒太阳病，可以看到，包含整个足太阳膀胱经，手太阴肺经，背部筋经皮部，肺的一部分，膀胱等等。把人体看做一个太极柱， 或者一个太极球，自然能看清，直上直下是搞笑与错误的， 六大版块都是流行的六态分割。 这个图很难画，但自己可以想象一下， 比如，少阴经，还分了表的一部分，这就是为什么内经说心布于表，六经相互盘旋回绕，有一定的规律，发病，即成伤寒六经病。
所以，六经病都有提纲，那叫六经各经总气化状，当然，六经合而为一阴一阳，再合为一气，分而三阴三阳，合而一气周流。这个问题大致就是这样的
关键点，是形体同样是一气。形体同样是一气，理解了这点，才破了伤寒真诀。就因为这个，中医可以让长出来的，所谓器质性病变消失，同样可以让缺少的出现。生白骨岂难哉。学中医破不了这个形障， 就依旧是西医的思维。开玩笑的说，一个高手的眼里，看见的一团滚动着各色的气走过来了，而不是一个没穿衣服的美女，所以，是狐狸是人，一眼知道，因为狐狸和人滚动的不同
在太极球里，六经传变如何理解呢？很简单，从一个状态挪到下一个状态了。合病，并病，直中，这些用这个概念理解，都很容易。如果吃透了我上面所讲， 离参透伤寒就不远了

jpzhu

其实这些都是不得外丹精妙，真正外丹术，绝迹华夏二千多年了。
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这种说法不能赞同。

jpzhu

六经合而为一阴一阳，再合为一气，分而三阴三阳，合而一气周流。
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这说法也不能赞同。在关键点上说的太不明确了。
人身总的赤黄黑三道没搞清楚，三阳三阴是派生出来的“有形”的经脉而已。在后天可论阴阳，但这不是先天的东西。
我再一问，当精子卵子相遇的一瞬间，最早产生的经脉是什么？那个绝对不应该是三阴三阳吧。

无动于中

原帖由 jpzhu 于 2010/3/30 10:54 发表
其实这些都是不得外丹精妙，真正外丹术，绝迹华夏二千多年了。
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这种说法不能赞同。

提醒的是，不为外人道也。

jpzhu

原帖由 无动于中 于 2010/3/30 11:00 发表

提醒的是，不为外人道也。

不懂这句话的意思啊。不过我不觉得外丹术的传承是断绝的。
无论是在中国还是在外国换了一个皮。