重证乱治经过及求助！！

sclztjh

儒释道 发表于 2011/5/5 13:48

                               
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胃中寒，膈气虚——虽堵而喜按，你可去试验之。

半夏苍术枳实且不可再用。亦不可利小便以令下竭也。

跪谢先生！我当仔细研读

儒释道

不必谢我。
若胃中虚寒，可用干姜代替生姜，用肉桂代替茯苓。

依窗看雨

我觉得有两个问题要解决，第一是呕吐的问题，第二是水肿的问题。关于呕吐我认为有三个原因：1，湿盛.2脾肾两虚3冲气上冲。关于水肿气虚可致水肿，而脾肾两虚又可发生水肿。加之年老体衰久病之体，服药杂投，更伤肝脾肾，反而会加重病情。关于呕吐我认为可以试用小半夏加茯苓汤加味：茯苓.半夏.山药.芡实.赭石.生姜.党参。如果呕吐制止了在治水肿，其脉玄硬不可服热药当气阴两虚，不能化气为尿而形成水肿。可用黄芪党参白芍灵仙地肤子熟地柏子仁等。

如意一生

儒释道 发表于 2011/5/5 13:40

                               
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我岳母今年69岁，以前身体素健，大概25年前丧夫，因此气得月余不能行走，从此落下生气则膈逆的毛病。（水热 ...

细心，仔细。有理有椐。儒师评判真好。。

如意一生

儒释道 发表于 2011/5/5 13:48

                               
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胃中寒，膈气虚——虽堵而喜按，你可去试验之。

半夏苍术枳实且不可再用。亦不可利小便以令下竭也。

小柴胡的变方可以这样变化，只看见加减，没看见变换。学习了。。。。。。。只是有点疑问，病家的水患怎么去。。【君于危难之中，指挥若定，云何于风平浪静处，反失方寸？】，儒师的古文水平真好，可见于古书于胸中。。。

儒释道

如意一生 发表于 2011/5/5 22:34

                               
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小柴胡的变方可以这样变化，只看见加减，没看见变换。学习了。。。。。。。只是有点疑问，病家的水患怎么 ...

先解决胸中堵，无法入眠的情况吧。腿肿的问题不大，就算要治疗腿肿，也需健脾啊。

儒释道

如意一生 发表于 2011/5/5 22:28

                               
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细心，仔细。有理有椐。儒师评判真好。。

仁者见仁吧，你也可以分析此病案之来龙去脉，我也不一定完全都对啊。

其实楼主敢于用白散，足见其胆识也不一般啊。

胜中求败

儒释道 发表于 2011/5/5 13:40

                               
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我岳母今年69岁，以前身体素健，大概25年前丧夫，因此气得月余不能行走，从此落下生气则膈逆的毛病。（水热 ...

儒兄分析非常到位，我很欣赏其心与术。
容我补充一二：因时间仓促，老人病危，不敢轻易妄下结论，故分析此病例整夜未眠，改之又改，所以以下分析顺序比较乱，想到哪说哪了，但思路还是清晰的，请恕在下不敬。
后一日，其牙痛之证又发，双侧上牙痛。儒兄分析已经很清楚，乃阳进阴退这象，并非作者本人认为的要用清热之药，与此时服用金匮肾气丸（应是现方有利尿作用）有极大关系，阴不守阳，亦是阳虚阳气外越之症。此应为虚火牙痛。停止肾气丸及附子应牙痛自消。禁用石膏止牙痛。此情况在我正在看的一患者基本一样。但肾寒癸水已溢，托阳于外，龙腾于天，绝不可再轻易用发汗攻下等伐阳泄阴之法，元气再失绝不再来，龙死不得复生。
儒兄讲得非常好，就看他开的第一剂用药见效与否，见效则对症参半是胃寒冲逆，不见效则考虑我以下辩证用药。不过我建议考虑到时间紧急，如果大家商量觉得谁的方更贴切现患者，就应先开谁的方药先，毕竟患者多拖一天就多一天的痛苦。在此我只想救人，不论高低，请跟贴者勿瞎起哄浪费时间。
看症清痰重，浊不得降，但此时绝不能轻易用强烈降逆之品即使用之也要少量，69岁受不起了，禁用半夏、枳实等。
卧则咳甚，一派寒气湿气现象明显，不可再服生姜惹痰，过于辛猛发散。
胃服生姜即吐，辛散过度，疑助阳越之故，不降反逆。
建议停用附子，其性辛猛，如配方不当，反而助外越之龙腾飞，呕吐更甚。可适当考虑用理中汤，但见其前已服用多剂理中，不知再服其效如何，不过服之有功无过。
也可从去湿升己土脾着手，不呕则咳，不咳则吐，吐逆之重者，咳，逆之轻者。
绝不可再服金匮肾气丸，与攻下之法，不能用药性过于猛烈之药。
阳不化阴，土不制水，龙奔于上，龙行则雨施，故口多清水、舌清肥大、清痰多，故一切皆逆上，上热且下寒。收龙去水之法可当。咳嗽猛烈，看现象百分之八十判断为真阳欲脱之咳嗽，满腹乃是纯阴，阴气弥漫于上干清道，故剧咳。此种咳因龙出洞不能制上下两阴，所以咳时会非常激烈，喷水想呕或者欲大小便具出之意。请自行判断，我看像。此时绝不可见咳治咳用破逆之方，稍有不慎，龙去水静。所以孝子你之前不敢用老中医处方的判断是对的。
患者之前所用二白散暂见效之因，桔梗、贝母，清降其虚热，巴豆温下其湿寒，结散郁开，腐败难容，在上则涌吐而出，在下则泄利而去，善下冲逆，最开壅塞。但药性过于猛烈，伤中气太过，原方量少，治标不治本，最重要的是桔梗与贝母药味是味辛为主，略带苦，不寒，不足以为纯阴引龙，且巴豆大热大辛更助龙飞腾，故龙仍在外，仍会施雨，不过此方与我下面给出之方可约同为取象坎卦，引龙于洞，以制上下，因此少有效果并对症。在我看来，你用这么多药只碰巧用对此一方药，但不适宜再用，因不是纯坎卦象，不是纯阴之洞，故龙不归山。
胸下老感觉有股气塞堵住，是因阴气太重蔽塞上空，如天空欲大暴雨之乌云压顶，故气塞不顺，上下不能，闷热无风，暴雨将成之象，故亦有闪电雷鸣之伴，乃为胸痛闷咳嗽。人身体本实乃一个大自然造化是也，别无二异。
可惜不知患者大便是否稀溏。
猛吐清水，此患者有两种可能，一是胃寒（儒释道仁兄所初步分析即是）；二是肾水泛滥上溢，致阴不守阳，龙腾更施雨吐水，阴水欲出；如服理中汤正常量见效之，即是胃寒；如不见效，并服温中补阳之品例如附子干姜等无效，定是肾水上溢真阳之龙顺水外越吐水之作。既然无法把脉，看嘴唇颜色，色淡白，胃寒；色红黑，肾水溢。此患者我估计百分之八十是此因。阴不守阳，龙阳腾飞奔上，龙所到之处亦水所到处，龙主降水，龙主水从。收龙即水收，龙藏则雨止，龙不兴风作浪，何来大水？水停阴收则气顺咳停。
下半夜作剧吐之状，应是子至寅时，正是少阴病欲解时，也是欲剧时。前服理中汤反更吐，应不是胃寒之主症。况睡眠不佳。
建议如儒兄上方微效，即可试：黄柏（自炒）30克，肉桂 10克，知母 24克。一剂，子时前后服。黄柏、知母苦寒固肾养阴，肉桂（很多患者抓药抓错为龙眼肉的，以为是桂圆）温肾阳，收龙收水之功效，此方心火收为肾阳，火龙藏于水洞，此为坎卦生化之象，一阳藏于五阴中，水火相交，龙不兴风作浪，伏于双阴（所以肾是两个的）洞中，定能安眠好睡。现在龙出当然是睡不着了。
考虑到以上讲的患者服用二白散有着落，便觉此方更有可用之处，望众斟酌。
桂苓术甘汤去湿培土制水之法亦可，之前用之不效但未见恶化应对症，可能是量少的问题，你用药最后把量也贴出来，方对量不对也无作用。此方养土制水，从者水气降必龙主必受孤制，亦当随水而回。桂枝 24克，茯苓 60克，白术 30克，炙甘草15克。
儒兄方中生姜我建议此时慎用为妙。最好不用，干姜如果不是胃寒原因也不能再用。
其实我的分析与儒兄刚好实质有点相反，或者讲是补充，如果儒兄理中之法不可行，请大胆用我降龙收雨之法。如再不行，再讨论，定当与各大中医爱好者真诚相助此孝子之心。只怕我等医术肤浅帮不上忙反而帮倒忙，实乃惭愧，救人不成反倒害人，不敢求尔等原谅。
仁者见仁，智者见智，此患者胃也肯定虚寒，病情复杂但主因肯定只有一点，我在此放肆只欲一针见血直捣黄龙，治胃寒之法也可取，但恐不是根源，容我自作聪明觉得此法不能效果明显。
楼主孝心可谓难得，吾辈学习之，甚感荣幸。祝令慈早日康复，佛祖保佑，阿弥陀佛。

另注：我现在早上开始睡觉了，很困了，各位仁兄特别是患者之子如看上有疑问请跟贴，怒我只能傍晚再复，起码要睡8个小时。我觉得如果孝子问过儒兄都觉得上方没问题，应该不用再等我答复都可以用药了。

sclztjh

非常感谢 儒释道 及 胜中求败 的帮助！！！

由于其病程久远，病情复杂，我表述得可能不是很清楚：
1、病者现在不是胸中堵，而是心口正下方堵，叹气稍舒
2、我猜测病根当在于肝气长期郁结（平时一生气会打嗝），传之于中焦脾胃，乃成糖尿病等重症，现在情况危急，心下堵甚，胃不纳辛温之品。是否可以考虑治标之时辅之以理气散结之品，说不定结散气顺，则堵去胃舒，用药则少很多顾忌
3、昨天看了儒释道的回贴后，停服一切药，昨日下午天气转暖，觉得所吐之清水渐少，下半夜后，则清水又多，堵甚不得卧，今晨视双脚，昨已消之水肿再作
4、病者大便基本正常，软硬适可，脚肿则便少
5、舌质淡、舌微有白苔、舌面水滑



6、脉很弦数，且细，尺脉很弱，需重按细寻方可见尺脉

儒释道

舌脉呢？