民间中医网

 找回密码
 立刻加入
楼主: 天边の浅月

比较棘手的病例,看看大家有否遇到这样的病人,交流学习如何处方医治

[复制链接]
 楼主| 发表于 2012/8/29 08:50:40 | 显示全部楼层

那是一直给她看病的医生开的,他说治肝胆脾胃的。我不是学中医的嘛,哪像你们前辈那么精通,要是我懂我就自己开方给她治了。所以你的意思是现在暂时不适合温炙?要排下痞硬才行?
 楼主| 发表于 2012/8/29 08:51:36 | 显示全部楼层
回复 长青叶 的帖子

请问前辈的方子是什么?

发表于 2012/8/29 09:07:57 | 显示全部楼层
附子理中丸,缓服,慢图。现在宜先攻,再补,邪去正回。知道修养生息吧,脾胃和经过浩劫的国家一样,急不来。
发表于 2012/8/29 09:16:07 | 显示全部楼层
回复 天边の浅月 的帖子

对,先排下后再温灸,否侧易湿化热。
 楼主| 发表于 2012/8/29 09:20:56 | 显示全部楼层
回复 lengxeng 的帖子

哦,现在还在给她看中医呢
 楼主| 发表于 2012/8/29 09:21:56 | 显示全部楼层
回复 susana 的帖子

哦,看来要过一段时间才能温炙了
发表于 2012/8/30 18:03:48 | 显示全部楼层
脾胃双补,但是先祛痰扶阳,先温灸气海关元足三里、针火腹海再灸,一定有效。
发表于 2012/8/31 02:28:24 | 显示全部楼层
回复 天边の浅月 的帖子

首先我不是前辈,我会在此试分析病症,然后给你建议甚至是药方,至于要不要采用,你随意就好。
在我看来,她最初的原因是下焦阳虚,元阳虚弱,导致的阳气不能蒸腾津液上潮(这是某个帖子原文,引用 一下),总的原因是阳虚生内寒,具体讲就是肾阳虚。就先来讲为什么她会肾阳虚,我不知道她发病的时间,但这个问题和春夏养阳有关系,如果在夏日贪凉,冰水,冰欺凌,冰西瓜,就很容易伤脾阳,甚至直中肾阳。想想那些寒凉的东西吃后的位置就在肾的前方。下行集在腰部肾之府。另外经常熬夜的人,很多人是伤阴,但临床上有直接伤肾阳,这个我不知道为什么,但有这样的病例。为什么她是伤阳而不是伤阴,可以从她的舌像看出,她的舌像是真像而不是假像,如果阴伤的舌像是瘦小,而红,她的略胖,而且黄苔下舌质黯色。
下燥,上湿热,血热,痰淤,脾胃肝肾都虚。症状是月经不通,口吐泡泡,口干喉咙干喉咙有黏痰不出,舌痛经常上火;一直耳鸣失眠梦多睡眠质量很差夜里经常醒来好几次,牙肉肿痛;头痛头重天气凉就怕风;冷手脚。肚子里有一团快在放气或者大便后会变小,里面存着痰和气,大便都是不够气拉的。手脚没力,不想走动,上楼特别累。皮肤干燥黄,没血色,眼袋很重很黑。胃里总是摸到一硬块,要么紧绷痛按压也痛要么就呼吸听见振振响声,吃东西或者喝水都停在那振振作响,消化很差,不吸收人很瘦。情绪容易波动,集中不了精神,总是发呆走神,发脾气郁闷。胁骨肿痛突出,胁下也摸到有块。胃里硬块撑着消化也不好,脆弱到只能吃粥稍微吃多或者硬的就打嗝缓气,胃里的硬块也变大,然后就胃火心大便也硬。清火就伤胃,补胃就上火。化湿热用燥药对大便干不利,润大便会增湿热。很难配药。您觉得该如何处方好?真的很棘手,用了很多方子都不见大效,舌图一直都是厚白苔,舌边红有齿印舌尖有瘀点的,

引用一下原帖,请注意,红色字体是你说的,不是她的主诉。所有的症状都是由于元阳虚弱引起的。首先影响到月经,(请写清楚不通多久了,还是现在已经通了?)舌痛,经常上火,牙肉肿,这些是由于肾阳虚,虚火在上,不能够引下来导致的。头痛头重天气凉就怕风,而这些是由于肾阳虚,阳气不能上承而造成的,请注意这个虚火并不是阳气,是不同概念。
   另外严重的胃不通降的问题,在内经有言,肾为胃关,这个在学术上很有争议,但在临床上却有此证,比喻一下,胃就是锅,肾阳就好像锅下的火,当火不够旺的时候,锅里的食物总是煮不熟,所以不能往下走到肠,因为肠不要。就让在胃里再煮煮,好了 最初的症状是没什么胃口,中午吃的东西到了晚上好像还在胃里,不太饿,稍微吃多点就消化不动,肚子涨,这时候要做的是补肾阳,和胃通降就可以了,题外话,有些人吃了一会儿就要大便了,一天大3 到4 次,不是腹泻,正常大便只是偏软,大便腥,不太消化的感觉,在胃里没有煮熟,肠也不要了,直接排出,人消瘦,这时也可能是肾阳虚的问题,具体看是否黑眼圈严重及怕冷。这是因为肾为胃关,关的意思是开关,有些人表现开不利有些表现关不利。这就如肾阳虚有些人是小便多,清长,有些人却小便不利而浮肿是同样的问题。一体两面!
    再说手脚冷,喜饮温水,眼袋很黑很重,手脚没有力,上楼梯都特别累,这些都是阳气虚的表现,刚开始应该只是容易疲倦,总觉得很累,白天想睡,因为用药导致中焦堵塞,这些症状就更严重了。
    再说失眠。失眠的症状是与白天疲倦联系一起的,晚上是很累但睡不着,或者一晚要醒很多次,
这个也是与肾阳虚联系在一起,具体比类老人家晚上睡不好,白天疲倦总困,或者坐坐也能睡是一个道理,肾阳虚弱导致,与阴阳失调有关,
    再说总是发呆走神,发脾气郁闷,发呆走神是肾阳不足所以比较不容易集中精神,注意这个呆字,不动的意思,另外发脾气郁闷,阳虚的烦躁,具体表现在很烦,很想发火,说不出理由的烦燥,之前在经前或者经期比较明显,这个也是肾阳不能载精气上承,神明(心)被虚火(邪扰)的表现。心肾交通的问题,交泰丸可解。
    请问,下燥,上湿热,血热你是在哪里看到的,大便干结是肾阳不能承津液蒸于肺,肺无以肃降于大肠所致,肺与大肠相表里是表里假的,玩玩的啊,以为大便燥就用麦冬,天花粉,又或者喝芝麻胡,要考虑中焦能不能化,阳气能不能将其蒸到肺再下到大肠。否则就出现吃芝麻胡也便结燥热的状况了。上湿热,是指口土泡泡(这个是什么)及喉咙干,有痰,那不是湿热,既然干又怎么湿热,也是阳虚不能蒸腾津液上承之故,所谓痰,梗在喉咙难吐出,虚火灼津为痰。有些慢性咽炎与此类。血热,没有看到,舌苔上没有,烦躁不是血热。中焦化热也不是血热。
   。胃里总是摸到一硬块,要么紧绷痛按压也痛要么就呼吸听见振振响声,吃东西或者喝水都停在那振振作响,胃里硬块撑着消化也不好,脆弱到只能吃粥稍微吃多或者硬的就打嗝缓气,胃里的硬块也变大,然后就胃火心火都上来,大便也硬。清火就伤胃,补胃就上火。这些是补胃,调理脾胃的结果,本来已经阳虚化不动了,再用了难消化的补气,滋腻的药物甚至还有麦冬,天花粉,熟地黄,另外你在不知道第几楼提到的,看牙痛上火,用的是清热药吧,本来要用的要是补肾阳药加肉桂之类的,引火下行,用了清火药,火没有下来,中焦脾胃因寒不运,你更寒上加寒,所以更伤了,导致中焦受阻,吃东西喝水都停在哪里振振做响,阳虚不能够化食,不能够化水,所以停在脾胃,中焦,化成痰和水,而且化热,更加阻碍上下的交通,导致病情加重,皮肤干燥,黄,没有血色。营养不良,不能供应全身,表现在皮肤上。曾看到肾阳虚的病人,不想吃饭,一天只吃一餐,也不饿,吃多就不消化,所以她也不太吃,饿就吃,不饿就不吃,来诊的时候胃也没有受什么伤害虚弱,只是气血虚弱,脸色苍白,很容易就调理上来了。
     舌尖红点,交泰丸有没有,用黄连与肉桂,上下交通,不过现在不行,中间堵住了。
  再说半夏泻心汤,辛开苦降,辛为干姜,苦为黄连,你的半夏泻心汤是什么石斛 麦冬,西洋参,白芍,难道有个半夏就是半夏泻心汤?

  你治过类似的病例,那你经验一定很丰富吧,此症蛮复杂的,下药很难的。那你觉得该从哪入手治呢?肝火心火都旺,体内有淤血,左侧胁骨肿突出,胃里肚子里也有肿块,肾肝胆都不好,脾胃也差,几乎是整个身体机能都出现问题,身体圆圈运转不正常。现在主要的问题就是吃什么都化成痰,即使只是吃粥那怕吃多一点就化成痰堵在胃里,然后就大便硬。她大多是大便干硬不是溏泄。一吃多或者不对就上火生痰在胃里堵着之后很快就大便干硬,见效很快。她刚又告诉我吃了芝麻杏仁糊后(没放糖的)也喉咙不舒服,头也重,今天大便又干硬了。可见她的体质多么特殊,一碰不对就不行。本来她是脾胃不好,可是也没那么差,她吃中药也2年多了,只是此期间一直犯忌,没忌好口口,因为很多东西她都不能碰,每次忌口半个月就心情突然低落一顿暴吃把不能吃的都一次吃了,然后又乖乖的忌口,每次都这样吃多吃撑,一直反复如此。加上用过大黄甘遂汤,滚痰丸,大黄庶虫丸攻过好几次,元气大伤气血更弱,加上她总是控制不住自己的饮食,一吃就吃撑胃,之后就闭经,牙龈肿痛厉害,一直用下火药治了几个月,下火药伤胃了。此时脾胃真正出现问题了。据说开始是胃紧绷着隐隐痛厉害,之后就是水谷不化,吃什么喝什么都停在胃里振振发响,水谷下了就又隐隐痛。现在最主要是吃什么都化不了,都化成痰了。前天她吃粘稠点的粥吃多了,现在胃里又堵住了又生痰什么都不想吃,大便也硬了,这样的情况该如何处方?还有饮食方面可怎样?她总是控制不住自己,一吃就多,劝她也不行就管不多自己。

引用一下你的回复,所谓肝火旺,在何处?体内淤血,在哪里,肝胆不好在哪里?胃里堵着大便就干硬,本来津液通过中焦到上焦已经是一点点,在稍微堵一下,可怜肺得不到一点点的津液来肃降给大肠,其它不说了,上面说过了,,,,
  
综上所述,对此病症当有些许了解。至于治法,我当略说,实在是看不下去了,
中医,理法方药,结合在一起,请不要抓出一味药,大做文章,也不要一味补,纵观讨论,只有一人用附子,这是为何?有反对用大黄,柴胡,又是为何,有每天喝人参,又是为什么,古人说,人参杀人无罪,大黄救人无功。这就是中医的乱像。
    看了这么久没有见你反映月事的情况,不通几月,小腹胀痛与否,现在是通是塞?婚否?这个在女性患者尤为重要,没有这个,我会犹豫的。
    此患者脾阳因肾阳不足而伤,胃因淤滞不通而伤,补脾先补肾,胃以通为补。中焦气机不用柴胡舍此更谁,  
通下不用大黄用什么?
   再配合,温灸,刮痧疗法,当能速效。






  
发表于 2012/8/31 03:03:47 | 显示全部楼层
用药 炮附子20g(先煎半小时)泽泻20 g干姜12g 大黄12 g厚朴9g芒硝9g枳实6g柴胡9 g白芍6g 生甘草6g
先用5剂,以下为度。一剂药先煎一次,虑出,再煮一次 两药合在一起,分三次喝,水不用太多,三碗水煮剩一碗,两次共两碗,每次服三分之一。肚子不饿不强求饭后服。注意调整饮食,易消化食物,不饿不用强食,水不需要喝太多,不渴就不喝,及寒凉蔬果不可食用
另在服药前或者后,于腰阳关处及两侧,两肾俞拔火罐,共五罐,留罐7分钟,每日可用火罐于此五处1次,初为白色罐印,消退很快,连续一段时间操作才会渐渐紫。火罐后中间脊柱处用刮痧从上而下刮痧,从颈椎第一,到腰阳关,当现紫色,既然前面不通,先通后面中间脊柱,以利运行。还不会发照片,若需要会试着发照片。
   前方脐下寸半,三寸,气海关元皆可温灸,拿个艾条自己对着灸一条,温灸器什么的都可免,要用也行。灸多久都可以,越久越好。另外三里,中脘等暂不可灸。背后腰处也可灸。
   第一方通后,再用补气血方,再继续跟进。

先说这些,花了我好多的时间,至于能不能采用,我不强求。
发表于 2012/8/31 03:03:51 | 显示全部楼层
用药 炮附子20g(先煎半小时)泽泻20 g干姜12g 大黄12 g厚朴9g芒硝9g枳实6g柴胡9 g白芍6g 生甘草6g
先用5剂,以下为度。一剂药先煎一次,虑出,再煮一次 两药合在一起,分三次喝,水不用太多,三碗水煮剩一碗,两次共两碗,每次服三分之一。肚子不饿不强求饭后服。注意调整饮食,易消化食物,不饿不用强食,水不需要喝太多,不渴就不喝,及寒凉蔬果不可食用
另在服药前或者后,于腰阳关处及两侧,两肾俞拔火罐,共五罐,留罐7分钟,每日可用火罐于此五处1次,初为白色罐印,消退很快,连续一段时间操作才会渐渐紫。火罐后中间脊柱处用刮痧从上而下刮痧,从颈椎第一,到腰阳关,当现紫色,既然前面不通,先通后面中间脊柱,以利运行。还不会发照片,若需要会试着发照片。
   前方脐下寸半,三寸,气海关元皆可温灸,拿个艾条自己对着灸一条,温灸器什么的都可免,要用也行。灸多久都可以,越久越好。另外三里,中脘等暂不可灸。背后腰处也可灸。
   第一方通后,再用补气血方,再继续跟进。

先说这些,花了我好多的时间,至于能不能采用,我不强求。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立刻加入

本版积分规则

小黑屋|手机版|民间中医网论坛 ( 黔ICP备19001372号 )

GMT+8, 2024/6/8 09:34

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表