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楼主: 悠然子

关于大老虎案例 我的反思

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发表于 2009/4/8 06:49:08 | 显示全部楼层
原帖由 a0663a 于 2009/4/7 22:46 发表


请问先生所说之“镜面草”是指“一点金”吗?


我说的"镜面草",生长环境是在深山的悬崖峭壁间的湿壁上,藤属,叶如拇指大,叶质厚色深叶面如镜可见人影而得名.但不知是否是你所指之"一点金"

[ 本帖最后由 天缘医人 于 2009/4/8 05:56 编辑 ]
发表于 2009/4/8 10:22:36 | 显示全部楼层

回复 #28 仁者山智者水 的帖子

我是肠结核,我服的是雷米封
发表于 2009/4/8 10:46:12 | 显示全部楼层

回复 #11 hply 的帖子

哎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!无知了!!!!!!!!!!!!!!!无语
发表于 2009/4/8 11:07:25 | 显示全部楼层
各位都是大仙,理论一套一套的,为什么不在悠然子治疗过程中提供用药提醒呢?现在人死了还有什么用
发表于 2009/4/8 12:20:04 | 显示全部楼层
原帖由 心无挂碍 于 2009/4/8 10:07 发表
各位都是大仙,理论一套一套的,为什么不在悠然子治疗过程中提供用药提醒呢?现在人死了还有什么用


网站规定,治疗过程中不允许其它版主跟帖开方。

你真是有眼无珠呀,如此推心置腹的医理研讨,无论对医者还是中医爱好者,大家理论层次的提高,是你看100个病案也得不到的。这才是对亡者在天之灵最好的安慰,对生者最重的警示。悠然子先生的态度是严肃的,希望会员们亦严肃对待。
发表于 2009/4/8 12:24:00 | 显示全部楼层
此主题为医理研讨,从现在开始,临床经验少于5年的医师请勿发言评论此医案,患者或中医爱好者严禁发言评论此医案,因为你们的感情应该已经在之前的帖子里面表达过了。

现在就大老虎医案问题,有心学习的会员可以提出医理上的疑问,请教版主回答外,其它论事的,问病的,支持的,反对的帖子一律不要再出现,凡与医理研讨无关帖子,站务人员会一并清除,不再予以另行通知,情节严重者直接封出网站。

此贴专用于悠然子先生医理研讨,请大家自觉遵守秩序。
发表于 2009/4/8 13:05:54 | 显示全部楼层
肺为娇脏,用药在这个娇字上细细体会.娇字概述了肺之本气.
肺主气,明气,要体会一个柔字.
肺为臣使,主治节.百脉朝肺,要明白一个和达顺调之意.
......

知常而后达变,一切以病势为主,一切中医理论为我所用,而我不为理论所拘.
 楼主| 发表于 2009/4/8 13:12:33 | 显示全部楼层
首先谢谢无中生有前辈及天缘医人前辈的学术指教——这样的指教才是学术讨论的楷模!死抓住病案结果不放,便自以为天然的就站在道德的学术的高端横眉怒口,或许您很慷慨激昂,但是,我替您感到惋惜……都好好学学两位前辈吧!

一:观两位前辈所引所述医理医案,总结一句:肺痨者  阴虚气虚   处方  俱以养阴为主  

此皆着眼于肺病  肺病者  易耗母气  易被木气所反侮  故  治则当以:培土生金泻木

培土者: 理中汤   生金者:  生脉饮  泻木者:【酸以泻木】五味子山楂山茱萸——共成加味生脉理中汤主干

此理当认可   所异见者    在于加味生脉理中汤之效  究竟是发散重还是收敛重?如何判别?有三:

1 在量  在比例  除去平性之药  再寒热之药【位数 总量】对比

平性药:炙甘草10克【实际偏略温】
热【温】性药:干姜10克    砂仁5克  肉桂粉6克 白术5  
寒【凉】性药:党参9  克    麦冬8克

五味子3克 山楂8  山茱萸8  ——

三药虽性温  但是其性敛  俱内收下降之性  故单列开于温药之外  其实  温药也不意味者就上升发散  干姜守而不走  砂仁收脾气【收腹胀良药】 肉桂下沉【引火归元】  白术温中带苦 不降 但也不升  所以  全局观此方  俱以收敛下降为主导  再者   温药开太阴  得阳明降  热药反得凉效  此亦不可但以温热论升降之因   

再以其热寒对比:(10+5+6+5)/(9+8)=1.5(约等于)   比例:  2:1   药性比约等于6温3凉  体现了阳为主导   再加上上文实际药性走向来修正【炙甘草的粘滞  3味酸药的收敛】  发散与收敛之性对比  将接近于5:5   

论数:干姜炙甘草为君药 佐白术砂仁 补土守中  取土数(5+5=10) 党参为臣  入肺金降阳明 取金数【4+5=9】佐五味子山楂山茱萸麦冬酸甘化阴  软肝泻木  取木数【3、8】 肉桂粉为使  入少阴肾 取水数【1+5=6】

此用数亦可看出本方以守以收为主  


2  其实  最好的方法  就是自己服药  体会药效:如果药后立即神清气爽眼明  或者困乏欲眠   或饥肠辘辘  便意增加【程度不一的阳气收敛下降之象】 那就是此方下降收敛之效的明证!

但是,这里还有一个前提:试验者,不能是相火不位证  否则  上逆之气太重  收引不下  反会激发相火上逆  而生烦躁面红难眠更甚    再者  服药后   静坐半小时以上  无扰于神  就能够最大程度体会此方的疗效了   

明了确认此方的真实作用方向   再谈其它的   才是有意义的【如有试验之   请回复所感  则此贴医论周全矣! 我说不算数  一元堂诸多患者案例说了  别人还是视若无睹   只有二位前辈说了   那就可以定论了  二位本为医者   阴阳平和  验药之效    感应最真!

以上探讨前提:元气还不至于虚亏到药石不进 ——如是这种情况下   前文所述   饮食调养  是最佳选择   药石是无法替代五谷之效的   鸡子黄之法  即属此饮食调养之类

“愚意大量米汤粥油,伍以童便,小量频服,缓润徐养,或许可救其一命。”——谢谢无中生有版主指教!同则不议

3  最养阴者  非药非食   乃是睡眠   欲论有无养阴之效   可借问:有无安眠之效   或言:加味生脉理中汤药后是否有助于睡眠——于此   可参见将近一年来一元堂之案例

二、   “治病之时,我们首先要考虑的是患者自身的一气虚实。病之得愈,非我等医生之功,亦非药物之功,乃人体之气在药物引导下,自行恢复而已。若不顺从患者自身病势而为之,而单以医生的意志,强行改变人体一气周流之状态,鲜有不失误者。”——此亦是本人所推崇之心法    现在的问题    就是如何辨识元气之意   病逝所指   具体在此案例   我是辨识失策   因而总结所失   更新于《治疗有效标准及辨证机要》一文  选取更新之文   请教于诸位前辈指正:

判断能量渐足还是渐少的标准:

能量有两个方面:其一,阳气;其二,阴形。

辨证阳气态势:长期精神状态渐佳  是为能量渐足   反之  长期精神状态渐差  是为能量渐少
辨证阴形态势:治疗正确前提下  胖的会变瘦   瘦的会变胖  所以  体形辨证需要在精神状态辨证前提下来参考
——精神状态渐好:  胖为垃圾吸水稀释    瘦为垃圾排出
——精神状态渐差:  胖为阳气被耗  无以化阴成气  阴形渐盛   瘦为阴血津液被伤

只要出现长期【凭经验:十天以上】持续、大量出血【咳血吐血便血月经崩漏】  都要小心阴血能量消耗太快  阴血的生成很难很慢  当立即停止至简方   换用变通处方  或者直接建议送院输血治疗【血为阴   输液方式属阴  可救阴于一时  如能加热再输入最妙   或者事后外用法补阳气升温】

出血辨证:如何鉴别是治疗正确的排病反应还是错误治疗的伤阴?
a  正确治疗   前提必然精神状态渐佳   出血短暂  断续的【能量蓄积需要时间  故断续】  量或大或小不定
b  错误治疗   必然精神状态渐差   出血长期   持续【能量不足以固血  难以短时再生   故持续】 量基本恒定


治疗有效最核心的标准,是精神状态,属于唯心层面,能量层面.如何辨证渐进还是减退,有三个影响因素:
1:原有能量基础   [有多少本钱]
2:能量吸收状况  [赢利能力]
3:能量消耗状况  [成本耗损]

在了解这3个基本情况后,才可以做判断.

1:  原有能量基础多少,看的是体重[辨证阴体\物质基础]主诉精神状态[辨证阳气\能量水平]  通常以但欲寐或者精神好来体现,冬天手足温度冷热[阳气多少];
2:  能量吸收看的是食欲
3:能量消耗看的是欲望:看听说想都是欲望,都在消耗能量 这是无形层面的   有形层面消耗能量最大的  就是巨大溃疡  出血  【补得再多   消耗太大  超过了后续补给供应    就会消亡——即使打了胜仗】

治疗正确前提下  胖的会变瘦  瘦的会变胖  所以  体重的变化还必须以精神状态为辨证前提
   
只要精神渐佳   变胖变瘦都是能量渐进   
只要精神渐差   变胖变瘦都是能量渐退

但是这个渐变的过程还要加入时间过程的因素:
1:能量不足严重之人  服药后会精神状态立即变差   欲睡奢睡   这是通过大睡大补能量   此时的精神状态变差含义为能量渐进渐足   根据原有能量基础的的多少   困睡时间不一   但是  一般也就几天时间内   就会转变为白天精神越来越好  晚上越来越困  暗合天道了  

2:较长期过程【十天半月以上】精神状态越来越差    那就是能量渐少   

但不一定是打了败仗  还可以是局部打胜仗  得胜将军乘胜追击  甚至不听君王指令   继续调用供应全局的全部能量   来打一场局部战役   结果   局部得胜  全军粮草断绝而亡——思考:这时有两个可能   
其一,中期就不服药 断绝局部粮草供应 牺牲局部利益 保全能量  以使生生不息
其二,停药了  未必就会听话不战    元气归位   就如兵临城下  没有退路  战也死   不战也死  

重病进退不得的情况   还是少见的   所以   非重病   都可以判断为:精神渐差  就是治疗错误


总言之:辨证有效与否的辨证核心——精神状态   
【精神渐佳:治疗正确         精神渐差:治疗错误】





[ 本帖最后由 悠然子 于 2009/4/8 13:22 编辑 ]
发表于 2009/4/8 13:48:10 | 显示全部楼层
此皆着眼于肺病  肺病者  易耗母气  易被木气所反侮  故  治则当以:培土生金泻木{此等治则当细思,补充一句,易被温燥所刑克,易被子病所盗泻}

培土者: 理中汤  .{理中汤,治在己土,若戊土燥,可乎?,如此理中能生金么?}
生金者:  生脉饮 {器质之病,治重本脏,兼调其余,所谓隔治,多在功能.君之肺案,生脉饮,非能生金.此三药,达其一,未达其二三也,那如何是生金之二三呢?}
泻木者:【酸以泻木】五味子山楂山茱萸——共成加味生脉理中汤主干{有木亢,方可泻木,金有病而木不病,以意妄泻之,是画蛇添乱之举也.酸以泻木,若有木郁则反激乱势,五味皆可补木,五味亦皆可泻木,泻木以酸,胶柱鼓瑟也

此理当认可   所异见者    在于加味生脉理中汤之效  究竟是发散重还是收敛重?如何判别?有二:

1 在量  在比例  除去平性之药  再寒热之药【位数 总量】对比

平性药:炙甘草10克【实际偏略温】
热【温】性药:干姜10克    砂仁5克  肉桂粉6克 白术5  
寒【凉】性药:党参9  克    麦冬8克

五味子3克 山楂8  山茱萸8  ——

三药虽性温  但是其性敛  俱内收下降之性  故单列开于温药之外  其实  温药也不意味者就上升发散  干姜守而不走  砂仁收脾气【收腹胀良药】 肉桂下沉【引火归元】  白术温中带苦 不降 但也不升  所以  全局观此方  俱以收敛下降为主导

再以其热寒对比:(10+5+6+5)/(9+8)=1.5(约等于)   比例:  2:1   药性比约等于6温3凉  体现了阳为主导   再加上上文实际药性走向来修正【炙甘草的粘滞  3味酸药的收敛】  发散与收敛之性对比  将接近于5:5   

2  其实  最好的方法  就是自己服药  体会药效:如果药后立即神清气爽眼明  或者困乏欲眠   或饥肠辘辘  便意增加【程度不一的阳气收敛下降之象】 那就是此方下降收敛之效的明证!

但是,这里还有一个前提:试验者,不能是相火不位证  否则  上逆之气太重  收引不下  反会激发相火上逆  而生烦躁面红难眠更甚    再者  服药后   静坐半小时以上  无扰于神  就能够最大程度体会此方的疗效了   

明了确认此方的真实作用方向   再谈其它的   才是有意义的
{明上,则君之言不足论也}
发表于 2009/4/8 14:06:42 | 显示全部楼层
理法方药在于恰对病机,开手一错,便失之毫厘,差之千里也.

开手在于理法.勉论方药,不知法执之弊,此为医者之通病也.
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